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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : XXLight BB93 Innenlager im Test


Michael
02.01.2008, 12:36
Seit <a href="http://www.light-bikes.de/website/new/2007/06/12/testpreview-xx-light-bikes-bb93">Juni</a> letzten Jahres hatten wir das leichte ISIS Lager Namens BB93 von <a href="http://www.xx-light-bikes.de">J&uuml;rgen Kaiser</a> im Test. Abschliessend nun unsere Eindr&uuml;cke des mit Abstand leichteste derzeit erh&auml;ltliche Lager in dieser Kategorie.

<img height="398" alt="IMG 8753" src="http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2008/01/img-8753.jpg" width="598" /> <!--more-->

Gerade einmal knapp 93 Gramm ohne Schrauben bringt das Lager mit ISIS Standard auf die Waage.

<img height="398" alt="IMG 8756" src="http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2008/01/img-8756.jpg" width="598" />

Die 30 mm langen Aluminium Befestigungsschrauben bringen mit passenden Unterlegscheiben aus Titan und zwei Distanzringen aus Aluminium 25 Gramm auf die Waage. Somit liegt das vollst&auml;ndige Systemgewicht bei 117.5 Gramm!

<img height="398" alt="IMG 8754" src="http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2008/01/img-8754.jpg" width="598" />

Die technischen Daten des Lagers:

<ul><li>108mm Aluminiumachse</li><li>2 Keramikhybridlager</li><li>Lagerschalen, Spacer und Schrauben aus 7075 T6</li><li>Lager-Sicherungsring aus Federstahl</li><li>Beilagscheiben aus Titan Grade 5</li></ul>Die Montage hebt sich etwas von der Standard-Methode mit Lagerschl&uuml;sseln von Shimano und Co. ab. Beim Lager von J&uuml;rgen Kaiser ben&ouml;tigt man einen Hakenschl&uuml;ssel, welcher Mitte der Neunziger sehr verbreitet war. Trotzdem gibt es solches Montagewerkzeug, zum Beispiel von Tacx noch in jedem gut sortierten Fachhandel. Die Kurbelarme werden mittels Stahlschraube montiert und anschliessend durch die langen Aluschrauben nur noch an Ort und Stelle fixiert. Bei unserer Testkurbel - einer Stronglight Pulsion - mussten wir schon etwas mehr Kraft aufwenden, um die Kurbelarme sicher zu fixiern. Laut Kaiser r&uuml;hrt dies durch den gro&szlig;z&uuml;gigen Toleranzbereich des ISIS Standards her, welcher das Zusammenspiel von Fremdanbietern und Kurbelhersteller etwas erschwert.

<img height="398" alt="IMG 8764" src="http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2008/01/img-8764-2.jpg" width="598" />

Die Welle des Lagers selbst wiegt in einer L&auml;nge von 108 mm unter 50 Gramm und ist an den Lagersitzen verst&auml;rkt. Die hier zum Einsatz kommenden Keramikhybridlager (Keramikkugeln, Edelstahlinnen- und Au&szlig;enringe) sind wartungsfrei und m&uuml;ssen nicht nachgefettet werden.

<img height="398" alt="IMG 8770" src="http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2008/01/img-8770.jpg" width="598" />

Auf der rechten Seite ist das Lager als Festlager ausgelegt, die linke Seite als sogenanntes Loslager um minimalste Verformungen durch Krafteinwirkung von au&szlig;en auszugleichen und letztendlich die Lebensdauer zu erh&ouml;hen.

<img height="398" alt="IMG 8771" src="http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2008/01/img-8771.jpg" width="598" />

Nach der Montage verh&auml;lt sich das Lager eher unauff&auml;llig. Im direkten Vergleich zu einer Pulsion Active Link Kurbelgarnitur mit integrierter Titanachse und identischer Kettenblattkonfiguration konnten wir nur minimale Steifigkeitsverluste versp&uuml;ren. In normalem Fahrbetrieb kam seltenst das Gef&uuml;hl auf, dass unn&ouml;tig viel Kraft im Lagersystem verpufft. Kaiser gibt das Lager im &Uuml;brigen f&uuml;r ein Fahrergesamtgewicht bis 85 Kilogramm frei, bei einer Garantie von zwei Jahren. Gerade leichte Fahrer sollten somit lange ihren Spa&szlig; mit dem Lager haben...

<img height="398" alt="IMG 8765" src="http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2008/01/img-8765.jpg" width="598" />

Das letzte halbe Jahr konnte das Lager durchaus &uuml;berzeugen. Auch die Qualit&auml;t der eigentlichen Lagerung, welche bei vielen anderen Modellen durch Korossion, Verschlei&szlig; und minderwertigen Materialeinsatz schon zum vorzeitigen Ausfall gef&uuml;hrt hat. So drehen sich die Lager noch wie am ersten Tag. Alle Bauteile sind konstruktiv durchdacht, gut verarbeitet und auf minimalstes Gewicht ausgelegt. Die Welle besteht aus einer speziellen Legierung, die zur weit verbreiteten 7075 T6 Aluminiumlegierung eine um 25-30% h&ouml;here Festigkeit aufweist.

<img height="398" alt="IMG 8766" src="http://www.light-bikes.de/website/new/wp-content/uploads/2008/01/img-8766.jpg" width="598" />

Bei einem Preis von 194 Euro spielt das XX-Light BB93 Lager definitiv in der Oberklasse mit, ist aber die derzeit leichteste M&ouml;glichkeit eine ISIS Kurbelgarnitur zu montieren. Wie sich das Lager, speziell die beiden Hybridlager weiterhin im Langzeitbetrieb verhalten, werden wir an dieser Stelle in den n&auml;chsten Monaten berichten.

Michael
02.01.2008, 15:53
Bleibt noch anzumerken, dass es das Lager auch als MTB-Version mit 113 mm Achse in 68 und 73 mm Gehäusebreite gibt.

Weight Weenie
02.01.2008, 16:08
Das lässt mich ja wirklich hoffen! Da ich meines ja schon bald bekommen sollte bin ich jetzt umso neugieriger.

Ich bin gespannt ob man Steifigkeitsverluste zu der aktuellen Record Einheit merkt.

Martin
02.01.2008, 18:47
Alleine in meinem Trainingsumfeld sind letztes Jahr drei ISIS Lager in der Mitte der Achse einem Torsionsbruch erlegen.
Alle Lager unter ein Jahr alt. Alle Fahrer unter 80kg.
Eines der Räder war ein Tourenrad für den Alltag, die anderen Rennräder im Renneinsatz.
Alle Lager waren schwerer als das jetzt vorgestellte.

Michael
02.01.2008, 18:55
Hallo Martin,
mir ist ähnliches passiert. Letztes Jahr ist mir ein FSA Innenlager mit STAHL-Achse einfach abgeschert,
ein weiteres von Stronglight mit Titanachse hatte nach nur einem halben Jahr einen Lagerschaden.

http://www.leichtbau-konfigurator.de/files/pics/stronglight_twister.jpg

Der ISIS Standard ist leider alles andere als "standhaft", soviel Ausschuss und Defekte hatte ich noch bei keiner anderen Lagerart...
Deswegen kommt es immer auf das Lager selbst und den Hersteller an. ;)

Michael
02.01.2008, 19:01
Anbei noch zwei Fotos der gebrochenen Achse. Deutlich ist die Korrosion zu erkennen!
Die Lager hatten recht schnell Spiel und anscheinend ist trotz einer Abdichtung Feuchtigkeit ins Innere gelangt und hat die minderwertige Stahlachse angegriffen! :mad:
Der Bruch der Achse scheint aber andere Ursachen gehabt zu haben.

campyonly
02.01.2008, 19:29
Anbei noch zwei Fotos der gebrochenen Achse. Deutlich ist die Korrosion zu erkennen!
Die Lager hatten recht schnell Spiel und anscheinend ist trotz einer Abdichtung Feuchtigkeit ins Innere gelangt und hat die minderwertige Stahlachse angegriffen! :mad:
Der Bruch der Achse scheint aber andere Ursachen gehabt zu haben.

Hallo Michael,

und wie kulant waren die beiden Hersteller?

Gruss Robert.

velopope
02.01.2008, 20:17
Das lässt mich ja wirklich hoffen! Da ich meines ja schon bald bekommen sollte bin ich jetzt umso neugieriger.

Ich bin gespannt ob man Steifigkeitsverluste zu der aktuellen Record Einheit merkt.

da werden äpfel mit birnen zu vergleichen versucht. ich hab in meiner plastikmöhre ein lager vom jürgen eingebaut, das ich mal ende november von ihm in A zu ersten gehversuchen geholt habe. bislang war ich frm cu2 und fsa paltinum pro ti als isis-lager gewohnt und in dieser reihenfolge steigt auch die steifigkeit.

mit dura ace oder record hat das alles in jedwedem bezug nichts zu tun!

wie sich das momentan produzierte serienlager im gegensatz zu dem meinen verbauten verhält, kann ich nicht beurteilen. für mich mit weihnachtsspeck und somit an der 85kg-grenze ist das jedenfalls nichts. das meinige lager ist sauberst verarbeitet, lässt sich leicht montieren, hält die komponenten ausreichend auf definierte distanz .... und mehr auch nicht.

für 65kg-fahrer oder fürs showbike an der waage ... ok. zum richtigen fahren seh ich schon das frm als kritisch an (hier überzeugen mich nur die wartungskosten aufgrund der günstigen ersatzlager).

nicht nur aus eigenem interesse oder alleiniger sympathie zu jürgen würde ich mir wünschen, dass aus diesem lager nochmal was ordentliches wird, gerne auch für 10g mehr, dann aber bitte wesentlich steifer.


p.s.: wer aus dem münchner raum kommt und schon die "fummelabende" für diverse forumisti in meinem schliessfach kennt, ist herzlich eingeladen an denselben folgenden mal teilzunehmen und unter anderem auch dieses lager zu bestaunen.

campyonly
02.01.2008, 20:58
Frag mich aber trotzdem ob das Teil mit Aluwelle, für einen Adipösentypen mit 65-67kg wie meiner einer, wirklich geeignet ist:eek:

.....hm oder bleib ich doch beim FSA......

smooth operator
02.01.2008, 21:06
das hört sich aber nicht so gut an. ich wiege 79kg, nackt. will aber noch auf 72 runter, kommt aber mit Klammotten bestimmt dann wieder auf 74kg. Ich schätze meinen "Druck" aufs Pedal auch auf recht ordentlich. Hoffentlich tut sich noch was in der Stabilität von dem Lager. Weil vom Gewicht her wäre es das Traumlager schlechthin.

Hat nun jemand Erfahrungswerte wegen Kulanz?

Weight Weenie
02.01.2008, 21:11
Für mich wird es beim Test genau ein Kriterium geben: Wenn ich im Sprint fahre darf da nichts schleifen. Alles andere können wir doch sowieso nicht merken. Wie sollte ich bergauf bei einem Rennen merken dass das Lager zuwenig steifigkeit hat?

Beinm Sprint - okay - das merkt man sicher und auf dass bin ich auch gespannt.

velopope
02.01.2008, 21:45
fürs rennen ist das nix und ausserhalb dieser disziplin ... öhm ... wer sprintet denn da schon grossartig?

aber trotzdem reite ich nochmal die steifigkeitswelle: wenn eben weniger axial stabil, so werden die axial-rillenlager entsprechend mehr belastet, ergo höherer verschleiss. da eben dieser bei isis prinzipbedingt eh schon höher liegt, wird das fahren eines solchen lagers zum echten luxus.

deswegen liegt das kriterium einen stets klammen leichtbauers wie mir, eher bei den unterhaltskosten und somit bin ich entweder bei einem frm mit billigen tauschlagern oder einem ausreichend steifen, aber schwerem fsa.

gott! wenn jürgen das von mir liest, werd er mich demnächst kreuzigen, soviel ist schon mal sicher.

Weight Weenie
02.01.2008, 22:07
Was für Kosten? 2 Jahre Garantie auf die komplette Einheit.

Warum soll das Lager für Rennen nichts sein? Was wird passieren?

smooth operator
02.01.2008, 22:13
mir hat es mal ein RaceFace Lager zerschossen, aber da meinte der Händler: Keine chance, Verschleißteil. Auch bei allen Autoteilen ist es so das alle sich "drehenden" Teile wie Radlager etc. keine Garantie haben. Höchstens im ersten halben Jahr...

Weight Weenie
02.01.2008, 22:16
nicht so bei XX Light-Bikes! ;)

Ich darf zitieren: Wir geben auf das Lager zwei Jahre Garantie und tauschen defekte Teile, auch die Keramik-Hybridlager sofern das vorkommen sollte, in diesem Zeitraum kostenlos

velopope
02.01.2008, 22:20
an ein wettkampfrad schraub ich halt gerne sachen mit der bezeichnung "sorgenlos", "erprobt" bis "eh schon wurscht". jürgens lager kann ich bislang noch nicht für mich einordnen und andere dürften auch kaum wesentlich mehr erfahrung damit haben. somit bleiben die unterhaltskosten für solch einen spass .... und eben diesen vergleich hab ich ja schon vorhin angestrebt.

nichtsdestotrotz ist dies mit sicherheit ein tolles lager, das für viele zur vollsten zufriedenheit seinen dienst verrichten wird und vor allem die letzten gramm am rad zu sparen hilft. (absicherungsklausel, um augsburg wieder betreten zu dürfen)

Weight Weenie
02.01.2008, 22:26
Eben - nachdem außer Michael niemand den ich kenne das Lager ernsthaft gefahren ist lasse ich mich auf das Spiel ein. Sollte es mich bei einem Rennen auch nur einen Platz kosten wird eben wieder auf Record gewechselt.

smooth operator
02.01.2008, 22:28
OK, wenn die Firma wirklich so kulant ist kommt das Teil doch wieder für mich in Frage.
Brauche das Lager aber zum Glück nicht sofort, sondern erst in ein paar Monaten wenn ich wahrscheinlich eine Compact Kurbel fahren werde. Bis dahin ist ja noch Zeit....

Weight Weenie
02.01.2008, 22:29
Dann kann ich dir auch schon mehr erzählen über das Teil.

Michael
02.01.2008, 22:44
Wie schon aus dem Artikel zu entnehmen ist, habe ich das Lager mit einer Pulsion Compact und CT² Blättern gefahren. Zum Vergleich habe ich eine Pulsion Active Link Compact herangezogen, welche sich im Grunde nur in Sachen Achse und Lagerung unterscheidet.
Der beschriebene Steifigkeitsnachteil ist - mangels Prüfstand - rein subjektiver Natur und spiegelt meine pers. Eindrücke wieder.
Es hat kein Kettenblatt am Umwerfer geschliffen, noch hatte ich bei den Tests (Wechsel der Systeme am gleichen Tag/Strecke) nicht großartig das Gefühl, dass das Lager zu "taumeln" anfängt. Aber: Es ist - allein schon wegen der fehlenden Masse - selbstverständlich nicht so steif wie ein System, welches das doppelte oder mehr auf die Waage bringt, welches höhere Wandstärken an der Achse aufzuweisen hat, usw... Letztendlich ist es aber ein durchaus gut funktionierendes Lager für uns "weightweenies" - damit 20.000km unter Rennbetrieb zu fahren halte ich für übertrieben, dafür ist es auch nicht gebaut worden!
Dass sollte man immer bei extrem Leichtbauteilen beachten und wie schön erwähnt nicht Äpfel und Birnen vergleichen.


das FSA hab ich noch nicht reklamiert, Rechnung verzammelt :rolleyes:

velopope
02.01.2008, 22:46
OK, wenn die Firma wirklich so kulant ist kommt das Teil doch wieder für mich in Frage.
Brauche das Lager aber zum Glück nicht sofort, sondern erst in ein paar Monaten wenn ich wahrscheinlich eine Compact Kurbel fahren werde. Bis dahin ist ja noch Zeit....

mach es! in augsburg werden die teile solange in die hand genommen, bis es dem kunden passt ... da bist du noch könig und nicht nur kaufvieh!

Weight Weenie
02.01.2008, 22:51
Meine Rennkilometer bestehen ja eh nur aus 24h Rennen und Marathons. Das wird es schon aushalten.

checky
03.01.2008, 05:38
@ Rainer,

n guter Freund hat das Lager auch schon etwas gefahren & es machte nach wenigen KM schlapp. Was genau war weiß ich nicht mehr, kann es aber gerne in Erfahrung bringen wenns interessiert. Er hat aber sofortigen Ersatz bekommen. Der Service scheint also zu funktionieren.

coparni
03.01.2008, 09:32
Eben - nachdem außer Michael niemand den ich kenne das Lager ernsthaft gefahren ist lasse ich mich auf das Spiel ein. Sollte es mich bei einem Rennen auch nur einen Platz kosten wird eben wieder auf Record gewechselt.

Dann würde ich es nehmen. Ich fahre keine Rennen mit meinem Leichtbaurenner.

Bandit
03.01.2008, 12:49
Fahre das BB93 seit ca. 1000Kilometer (1,68/70kg) und bin bisher absolut zufrieden damit. Von der Steifigkeit ist es nach meinem empfinden den "Stahlwellen" Am Classic (141g)und Chinhaur CH95 (131g)überlegen. Würde es sofort wieder kaufen.

klein
15.12.2008, 17:33
Ich habe mir das Lager vor ca 1 Jahr gekauft und das Lager ca. 4000km gefahren ohne Probleme mit der Steifigkeit zu haben, obwohl ich 85kg habe.Leider ist dann die Achse gebrochen , da die Lager defekt waren. Habe das Lager eingeschickt und das Geld wieder bekommen. Jürgen Kaiser meinte, er häbe Probleme mit den Lagern und er würde neue Lager bekommen (Käfig der Lager war wohl zu schwach). Ich habe versucht das Lager mit den anderen Lagern zu bekommen, doch bisher ohne Erfolg. Ich kann aber das Lager empfehlen, hatte eigentlich sonst keine Probleme.

Weight Weenie
15.12.2008, 17:35
Selbiges bei mir nach nicht mal 2000km und nur 75kg.

Fanta
15.12.2008, 17:37
Gott sei Dank ist Jürgen Kaiser aber für seinen vorbildlichen Service und seine Kulanz bekannt.
Der läßt keinen so schnell im Regen stehen :daumen:

Weight Weenie
15.12.2008, 17:42
3 1/2 Wochen musste ich nur warten auf neue Stahllager.
Die versprochenen Ersatzkeramiklager lassen bis heute auf sich warten was mir aber egal ist da das Lager auch mit den Stahllagern nur ein paar gramm schwerer wurde und ich das Lager sowieso verkaufen werde.

Die restlichen 4000km hielt das Lager aber problemlos. Auch die steifigkeit kann man nicht in Zweifel ziehen.

Ein Top Produkt dass wohl zum Zeitpunkt meines Kaufes noch nicht voll ausgereift war.

settembrini
21.12.2008, 10:04
Gott sei Dank ist Jürgen Kaiser aber für seinen vorbildlichen Service und seine Kulanz bekannt.
Der läßt keinen so schnell im Regen stehen :daumen:

Genau. Ich bin dieser "Keinen".