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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : sattelklemme ohne schlitz? geht das?


ilovecycling
12.03.2009, 15:49
hallo,

es tut mir leid, dass ich so mit der tür ins haus falle, aber ich bräuchte mal euren rat. ich lese seit sehr langer zeit mit und bin daher überzeugt von, dass ihr mir helfen könnt.

ich habe an meinem alurahmen eine ungewöhnliche sattelklemmung. das rohr ist in tropfenform. jedoch ist die klemme nur für runde stützen ausgelegt. beim hersteller habe ich erfahren, dass es nichtmal aero stützen dafür gibt. und das so sein soll. ihnen sei das problem mit den reinrutschenden stützen bekannt und sie hätten die neuen modelle aus diesem grund mit anderen mechanismen versehen.

fotos :


http://img222.imageshack.us/img222/4538/img0797t.th.jpg (http://img222.imageshack.us/my.php?image=img0797t.jpg)
http://img24.imageshack.us/img24/7628/img0801b.th.jpg (http://img24.imageshack.us/my.php?image=img0801b.jpg)
http://img19.imageshack.us/img19/8076/img0804k.th.jpg (http://img19.imageshack.us/my.php?image=img0804k.jpg)
http://img10.imageshack.us/img10/8519/img0799b.th.jpg (http://img10.imageshack.us/my.php?image=img0799b.jpg)



so lag es nahe die stütze selbst zu bauen. bin gerade dabei die form zu bauen.
was mir jedoch mehr kopfzerbrechen bereitet ist die klemmung. am rohr selbst befindet sich kein schlitz , so dass ich das rohr klemmen könnte. und in den rahmen bohren und schneiden würde ich nur sehr ungern.

nun habe ich mir überlegt, einen klemmung mit 2 schrauben zu machen. also mit der unteren würde man die klemme am sitzrohr festklemmen und mit der oberen würde man dann die stütze fixieren.

was haltet ihr davon? meint ihr das würde funktionieren? habt ihr bessere ideen? mir kommt es in erster linie darauf an, dass die stütze nicht immer rein rutscht, so dass die paar gramm mehr für die 2 schraube keine rolle spielen. das rad ist sowieso sack schwer.

ich hoffe, ihr könnt mir helfen und bedanke mich jetzt schonmal.

ciao, Peter

coparni
12.03.2009, 15:53
Was ist denn das für ein Rahmen?

Mach nen Schlitz rein. Sollte kein Problem darstellen.

ilovecycling
12.03.2009, 16:04
der rahmen ist ein leader 735 von 2008. billigmarke aus den usa denke ich wobei wie immer irgendwo in asien gefertigt wird.

RealNBK
12.03.2009, 16:34
Die Frage ist, ob du ein Stattelrohr hinbekommst das passgenau ist. Ich meine das wird nicht gerade einfach. Wenn du eins hast kannst du den rahmen schlitzen. Allerdings brauchst du dann eine klemme die außen sitzt und ebenfalls passgenau sein sollte. Das du mit den 2 Schrauben meinst ist mir nicht ganz klar...

ilovecycling
12.03.2009, 16:48
ehm okay. also ob ich das so passgenau hinbekomme, muss ich auch erstmal abwarten. habe zumindest schonmal eine recht exakte positiv form aus der gerade das negativ in arbeit ist.

das mit den zwei schrauben habe ich mir so gedacht :

die klemme wäre geschlitzt. halt wie eine normale klemme nur , dass sie 2 schrauben hätte (übereinander) . mit der unteren zieht man die klemme ums sitzrohr fest. dann schiebt man die stütze rein und zieht mit der zweiten schraube die stütze fest. somit müsste ich vielleicht nicht den rahmen schlitzen , wovor ich tierischen schiss habe.

ellivetil
12.03.2009, 17:03
somit müsste ich vielleicht nicht den rahmen schlitzen , wovor ich tierischen schiss habe.

bei nem alurahmen dürfte das schlitzen aber wirklich kein problem darstellen. und das wäre sicherlich die bessere lösung als so eine klemme.

RealNBK
12.03.2009, 17:05
Ich verstehe dich nicht ganz.
Du bist in der Lage eine Passgenaue Carbo-Aero-Stütze in negativbauweise zu fertigen, hast aber angst mit Säge und Feile einen Billigrahmen zu bearbeiten? Wie passt das zusammen?
Zu deiner zwei klemmen-theorie... Wozu brauchst du denn bitte die Klemme zu befestigen? Die Fällt doch nicht ab wenn du das rad nicht auf den kopf stellt.
Zum anderen willst du dein gewicht auf dem oberen Bund des Sattelrohres abstützen, oder? Das würde ich definitiv aus Stabilitätsgründen nicht machen.
Bei einer geschlitzten klemme verteilst du die Auflagerkraft auch schön viel Fläche und es kann nichts beulen.

ilovecycling
12.03.2009, 17:05
okay. also dremel und das ganze liegt in dem fall bereit. warte aber erst die stütze ab.

sobald es was zu berichten gibt, informiere ich euch.

coparni
12.03.2009, 18:08
Offtopic: Kannst du bitte mal die Rohrdimensionen vom Leader messen? Also die Breite vom Unterrohr, Sitzrohr und den Sitzstreben.

ilovecycling
12.03.2009, 18:20
kein problem. ein moment...

Pedä
12.03.2009, 18:29
Wenn der Fehler zugegeben und bekannt ist würde ich das Teil einfach reklamieren.

ilovecycling
12.03.2009, 18:30
ich habe versucht die form der rohre halbwegs zu verdeutlichen. bis auf das unterrohr sind alle recht "rund" aber unterscheiden sich von der form her untereinander. mit dem unterrohr hingegen schneide ich sehr gerne meine stullen ( das ist extrem spitz zulaufend).

<a href="http://img213.imageshack.us/my.php?image=img0810.jpg" target="_blank"><img src="http://img213.imageshack.us/img213/2831/img0810.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img213/2831/img0810.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!

coparni
12.03.2009, 18:34
Danke. Sind ja relativ schlank. Guter Kauf! :daumen:

ilovecycling
12.03.2009, 18:35
naja, fehler zugegeben nicht wirklich. sie meinten nur sie hätten es geändert. ausserdem denke ich, dass der versand/zoll und ganze stress es nicht wert wäre. der rahmen war so schon recht günstig und ich bin bis auf das sattelstützen problem recht zufrieden mit.

achso, nicht dass ihr jetzt denkt ich wäre ein junger gott der vom himmel gefallen ist und gleich irgendwelche negativformen usw. macht. für mich ist es das erste mal. ich versuche es halt. ich laminiere zwar hin und wieder aber das mit dem exakte rohre wickeln ist neuland für mich. also nciht zuviel erwarten

coparni
12.03.2009, 18:37
Ich hab mal das gebaut:

http://fotoalbum.freenet.de/mediapool2/56/21/92/00/49/D3/11/DC/AC/B0/84/8E/B1/D3/C2/47/oma/10/917C6BE00F3411DE8C4BCE964D83B467.jpg

Vielleicht ist ja sowas was für dich. Passt an 27,2 Sattelstützen.

coparni
12.03.2009, 18:38
Hast du den Rahmen auch zufällig gewogen?

ilovecycling
12.03.2009, 18:45
h. also 27,2 würde schon passen nur ob es von der "länge" also vom querschnitt her hinhaut? mein rohr ist 58mmx27,2 innen gemessen natürlich.

kannst du mir vielleicht kurz sagen wie du das gemacht hast?

achso, wiegen kann ich am wochenende machen. muss ihn sowieso mal ausseinander nehmen nach dem winter und etwas sauber machen. dann werde ich ihn wiegen

coparni
12.03.2009, 18:48
Danke.

Das ist nur eine Aeroverkleidung für die Sattelstütze. Die kann man auf jede Sattelstütze schieben. Wurde positiv auf einen selbstgebauten Kern laminiert. Die Form hab ich aus einem T-Profil einem 25mm-Rohr und einem MTB-Schlauch gebaut. Rohr und Profil aneinander gelegt und in den Schlauch geschoben.

ilovecycling
12.03.2009, 18:54
ah,okay.

gibt es vielleicht nen tip zur anzahl der lagen? klar ist alles vom verhältniss harz/gewebe...usw. abhängig. aber gibt es da nicht ne faustregel ? ich würde gerne auf nummer sicher gehen. und wiege max. 90 kg.

jim_hardcore
12.03.2009, 19:02
sry für OT, hab mir den rahmen gerad mal angeschaut! hat deiner auch solche dezenten ausfallenden:eek::eek:

ilovecycling
12.03.2009, 19:09
ja die hat er. ich habe aber die bahn version. die ausfallenden sind komplett austauschbar.
somit kann man entwerder welche mit oder ohne schaltauge montieren. die achsbreite varieiert man indem man die ausfallenden von innen oder außen ranschrauben kann.

Pedä
12.03.2009, 19:11
Wenn schon, dann mit Bild.

http://www.pedalconsumption.com/files/leader_ld_735tr.jpg

coparni
12.03.2009, 19:13
ah,okay.

gibt es vielleicht nen tip zur anzahl der lagen? klar ist alles vom verhältniss harz/gewebe...usw. abhängig. aber gibt es da nicht ne faustregel ? ich würde gerne auf nummer sicher gehen. und wiege max. 90 kg.

Das sind nur 2 Lagen. Muss ja nicht steif sein.

ilovecycling
12.03.2009, 19:19
und wieviele lagen , wenn ich die stütze "tragend" machen würde?


zum rahmen ist nicht viel zu sagen. er fährt halt. ist mein "everyday", rad. und ist recht günstig gewesen. also mit versand und zoll nicht ganze 300 euro dank des dollar kurses

coparni
12.03.2009, 21:22
Naja, eine Wandstärke von 2mm solltest du schon ungefähr anpeilen. Allerdings kannst du nicht einfach Gewebe zusammenklatschen. Da musst du schon belastungsgerecht Gelege legen. Gewebe nur als Deckschicht und Unterbau.

ilovecycling
12.03.2009, 21:32
yo, dass weiss ich .

90, 45..... usw. ich baue speedskates und eisschnellauf schlittschuhe. da mache ich die schalen auch aus carbon. nur irgendwie fällt mir das da alles etwas einfacher. schließ dreht sich alles um einen fußabdruck, der dann umlaminiert wird und nicht um ne stütze die 100% ig gerade sein muss und auch noch passgenau ins rohr gehört.

coparni
12.03.2009, 21:45
So stelle ich mir den Lagenaufbau einer Sattelstütze vor:
http://fotoalbum.freenet.de/mediapool2/56/21/92/00/49/D3/11/DC/AC/B0/84/8E/B1/D3/C2/47/oma/10/D96B3980A41E11DD9EADBBF0593A37CB.jpg

Wobei du die Endverstärkung und den Klemmbereich in einem Zug durchlegen kannst. Auch muss du oben nicht weniger Fasern verlegen. Die Zeichnung ist nur für eine gewichtsoptimierte Sattelstütze.

ilovecycling
15.03.2009, 11:50
also,

die stütze ist aus der form.
und so sieht die sache aus :

<a href='http://img8.imageshack.us/my.php?image=img0854o.jpg'><img src='http://img8.imageshack.us/img8/2357/img0854o.jpg' border='0' alt='Image Hosted by ImageShack.us'/></a><br/>


hab schnell mal mit dem messschieber nachgemessen und müsste hinhauen. wobei das mit dem messen und tatsächlichem passen bei mir immer so ne sache ist. werde da jetzt wahrscheinlich eine nachgebaute slr schale rauf laminieren.

bevor ich hier nen 2ten pfad auf mache. hat jemand von euch vielleicht schon mal disc covers gemacht? also abdeckungen fürs hinterrad. so das eine "pseudo" scheibe entsteht? und hat vielleicht noch die form? oder eine gute idee/tipp dazu? bin für jeden ratschlag dankbar. der 1 versuch ist leider in die hose gegangen.

ps.: das mit dem rahmen wiegen habe ich nicht vergessen. sorry, kommt noch.

ilovecycling
15.03.2009, 18:11
und vielleicht noch eine frage. wäre es nicht besser den schlitz vorne zu machen? was spricht gegen?

coparni
15.03.2009, 19:03
Kannst genauso machen. Könnte sogar besser klemmen.

Sattelstütze sieht bis jetzt gut aus. Wiegen nicht vergessen wenn sie fertig ist.

Kohlenstoff
15.03.2009, 19:09
@ Coparni: Nur UD in Längsrichtung wird sicherlich nicht lange halten. Schon wenn man z.B. Mit dem Bein an die Sattelnaße stößt, kommt Torsion auf die Stütze...
Außerdem wäre das Splitterverhalten von ausschließlichem UD Laminat nicht sehr ... weichteilschonend :-). Mit ein paar +-45° Lagen wäre das im Falle eines Bruches schon etwas besser, wenn auch noch lange nicht ungefährlich.

Gruß
Benni

coparni
15.03.2009, 19:27
Jepp, ich würde auch eine Lage biaxiales (+- 45 Grad) Gelege einbauen aber wirklich notwendig ist die nicht. Dass das Rohr platzt verhindert normalweise der Unterbau und die Deckschicht aus Gewebe. Wenn es aber um das letzte Gramm geht kann man die Lage sparen.

ilovecycling
15.03.2009, 19:51
okay,

wieder was gelernt. werde wahrscheinlich ne zweite machen. also würde es reichen, wenn ich in dem falll das ud geläge auch um 45° versetzt wickeln würde? oder denke ich da total fürn a****** ?

ich habe jetzt eine wandstärke von 3mm recht konstant. von daher denke ich nicht, dass es konkurenz zu euren stützen werden könnte

coparni
15.03.2009, 20:47
Ich glaube bei 3mm kannst du dir die biaxiale Lage getrost sparen. Mach sie doch einfach fertig. Das wird schon. :daumen:

Exekuhtot
15.03.2009, 22:23
3mm Wandstärke? Da hast du auf jeden Fall noch Luft nach oben. (Wenn man sich jetzt mal die richtig leichten wie AX und Schmolke anschaut)

ilovecycling
15.03.2009, 22:34
gut zu hören. hauptsache das hält.