AX-Lightness Alpha – Rennradrahmen mit 580 Gramm!
20. April 2010 von Michael
Kategorie: Aktuelle News, Light - Parts
AX-Lightness entwickelt sich zum Leichtbau-Vollsortimenter. Nach Gabel, Lenk- und Sitzzone und den derzeit leichtesten Felgen für Rennrad und Mountainbike hört man aus Creußen von der Entwicklung eines eigenen Rahmens mit dem passenden Namen AX-Lightness ALPHA.
Eckpunkte: Extreme 580 Gramm in Größe S, Kostenpunkt 3900 Euro, bzw. 4600 Euro als Rahmenset inkl. Gabel und Steuersatz. Viel mehr Informationen gibt es derzeit noch nicht. AX-Lightness hält sich verständlich noch etwas bedeckt. Nachfolgend einige Andeutung von Nils Wiedemann (AX-Lightness):
Um da zumindest mal soweit vorweg zu nehmen (damit nicht andersorts wieder wild gemutmaßt wird):
Es wird zwar ein sehr leichter Rahmen, dennoch geht es ja auch hier – wie unser lieber Quarkwade woanders schon so treffend sagte – um die Einhaltung industrieller Standards. Der Hauptfokus lag eindeutig darauf einen sich gut fahrenden Rahmen nach aktuellem Stand der Technik auf die Beine zu stellen, nicht einfach nur etwas leichtes aus dem Ärmel zu schütteln. Dazu gehören dann u.A. natürlich auch produktspezifische Belastungstests als auch unproblematische Steifigkeitswerte (sowie Geometrie, Komfort etc pp). Ist also mMn eine wirklich seriöse Herangehensweise. Ich möchte da auch noch gar nicht den Mund zu voll nehmen, die Zahlen sprechen da bekanntlich ja eine eigene Sprache. Natürlich darf man sich darin auch nicht zu arg verrennen, da man in der Tat Rahmen bauen kann, die eben nur bei solchen Tests glänzen, bzw. man allgemein ein ganz nüchtern auch mal die Relevanz bzw. Aussagekraft selbiger Test kritisch hinterfragen muss. Dennoch haben die ersten Testergebnisse hier eine eindeutige Tendenz aufgezeigt – und ich mein da nicht mal nur relative Werte (bezogen auf das Gewicht) sondern durchaus absolute Größen (sprich bspweise die Steifigkeit in Nm/Grad (Lenkkopf) bzw. N/mm (Tretlager)).
Wir planen hier dann in Kürze zu jeder erhältlichen Rahmengröße sowohl Gewichte als auch Steifigkeitswerte zu veröffentlichen. Warum wird sich dann noch zeigen..
Photo: AX-Lightness
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Nah, schon ist die Katze aus'm Sack. Freut mich, dass er optisch schon mal gefällt - so richtig interessant wird's dann aber technisch, weil es hier ja immer noch um form follows function geht (wenngleich einige Designstilelemente nicht abzustreiten sind).
Das war ja nun nur auch erstmal ein Preview, mit weitern Infos möcht ich zunächst erstmal noch bis zur offiziellen Vorstellung warten, von wegen nicht in die Karten gucken lassen und wenigstens eine ordentliche Vorstellung parat zu haben . deswegen soweit und vorerst nicht auf der Homepage. War bei der Kurbel nun ja ähnlich: selbige wurd auf der Interbike 2009 ja auch zunächst vorgestellt und hat nun unlängst ihre finale Form angenommen.
Aber das was im Artikel steht, kannst du hier auch mal raus lassen.
Darf ich den Artkeln fotografieren und hier einstellen?
PS: Ich muß momentan die Roadbike lesen
@Nils: Da war die Roadbike etwas zu schnell mit der Veröffentlichung
Ich glaub fotografieren und hier reinstellen ist nicht, von wegen Urheberrecht. Ich hab die Zeitschrift auch derzeit gar nicht vorliegen, so dass ich nicht sagen kann was als Info drin ist und was nicht. Klar ist es da schön immer direkt ein Paar (Kenn-)Zahlen parat zu haben. Aber es gehört ja noch viel viel mehr zu einem Produkt als denn etwaiges Gewicht & Preis. Wie gesagt als neudeutsch Teaser taugt es in jedem Fall; Konstruktions- und Designkonzept als auch technische Überlegungen und Realisierungen folgen dann zu geeigneter Zeit.
Hab deswegen auch kein Foto reingestellt.
Optisch schaut es hinten wie ein R3 SL aus, vorne scheint es mir ein konisches Steuerrohr zu sein...
Na dann morgen ab zum Kiosk.
Naja, mit etwas Glück komme ich auf 580g in größe M
Ne, bin gespannt, auch auf Bilder. Ist schon ne Ansage.
Um da zumindest mal soweit vorweg zu nehmen (damit nicht andersorts wieder wild gemutmaßt wird):
Es wird zwar ein sehr leichter Rahmen, dennoch geht es ja auch hier - wie unser lieber Quarkwade woanders schon so treffend sagte - um die Einhaltung industrieller Standards. Der Hauptfokus lag eindeutig darauf einen sich gut fahrenden Rahmen nach aktuellem Stand der Technik auf die Beine zu stellen, nicht einfach nur etwas leichtes aus dem Ärmel zu schütteln. Dazu gehören dann u.A. natürlich auch produktspezifische Belastungstests als auch unproblematische Steifigkeitswerte (sowie Geometrie, Komfort etc pp). Ist also mMn eine wirklich seriöse Herangehensweise. Ich möchte da auch noch gar nicht den Mund zu voll nehmen, die Zahlen sprechen da bekanntlich ja eine eigene Sprache. Natürlich darf man sich darin auch nicht zu arg verrennen, da man in der Tat Rahmen bauen kann, die eben nur bei solchen Tests glänzen, bzw. man allgemein ein ganz nüchtern auch mal die Relevanz bzw. Aussagekraft selbiger Test kritisch hinterfragen muss. Dennoch haben die ersten Testergebnisse hier eine eindeutige Tendenz aufgezeigt - und ich mein da nicht mal nur relative Werte (bezogen auf das Gewicht) sondern durchaus absolute Größen (sprich bspweise die Steifigkeit in Nm/Grad (Lenkkopf) bzw. N/mm (Tretlager)).
Wir planen hier dann in Kürze zu jeder erhältlichen Rahmengröße sowohl Gewichte als auch Steifigkeitswerte zu veröffentlichen. Warum wird sich dann noch zeigen..
Ja, also meinen Respekt habt ihr jedenfalls schon mal.
Mein Rahmen (den es auch nur für mich gibt) ist zwar derzeit was die Planung angeht in der gleichen Gewichtsliga, die Festigkeit dürfte sich mit entsprechender Fertigung (wie ihr sie ja im Haus habt) gut machen lassen, die Steifigkeite dürfte halt irgendwo der begrenzende Faktor sein, das waren jedenfalls so meine Erfahrungen bisher in der Auslegung. Wenn die bei euch gut ist, wovon man nach den Ankündigungen ja erstmal ausgehen kann denke ich, dann ist das schon einiger Vorsprung gegenüber den Mitbewerbern.
Frage noch: Ist der Rahmen lackiert? Oder wie üblich glänzend roh?
DankÖ Julian
Also ob lackiert oder nackt: tja..
Das/die angegebenen Gewichte werden sich dann aber in der Tat auf unlackierte, glänzend rohe Rahmen beziehen, samt dem anderen PiPaPo: Aufkleber, Schaltauge, Zuganschläge etc. - also fahrfertig.
Okay. Bin gespannt. Foto habe ich inzwischen gesehen, was man erkennen kann ist ganz nett, ist nicht völlig unterschiedlich zu anderen leichten Konzepten (Guru z.B.) und deckt sich auch soweit mit meinen Ergebnissen (die aber zugegeben auf ziemlich rudimentärem Weg zustande gekommen sind
). Fasern dürften wohl ziemlich hochsteife geworden sein in den meisten Rohren? Habe mir für meinen Rahmen je nach Rohr HS40 von Grafil/Mitsubishi und T800 ausgesucht, bei Fertigung mit Prepregs hoher Qualität und guter Umgebung dürfte man ja sogar in Richtung Pechfasern gehen können, aber dazu willst Du vermutlich nix verraten, oder? 
Ich muss mir morgen auch mal die RoadBike holen - find es ansonsten sowieso das "bessere" Magazin.. Aber soweit hab ich keine Ahnung was man dort sieht oder auch nicht. Dass sich konzeptionell Diamantrahmen nicht so arg unterscheiden liegt ja in der Natur der Sache. Ich denke aber schon, dass wir da doch mit sehr netten Details aufwarten können. Davon mal ab und hier so gar nicht hinpassend: der Guru ist schon ziemlich gut gemacht, muss man denen eingestehen. Für alle die ihn (unseren) noch nicht gesehen haben: ich persönlich war ja eher vom Project California erschrocken. Dachte schon wir hätten irgendwo einen Maulwurf bei uns sitzen, wenngleich soviel hat man von dem im Video ja auch wieder nicht gesehen. Dreht sich dann halt im Kreis: Diamantrahmen sehen halt auf dem technischen Stand alle mehr oder minder ähnlich aus.
Zwecks Fasertyp möcht ich natürlich nicht allzu sehr ins Detail geben - wenngleich hier eine gewisse Art Info durchaus folgen wird. Natürlich dann nichts wirklich konkretes. Ist aber definitiv keine Standardfaser.
California ist ja relativ nahe am R3 gewesen, formmäßig, und schon etwas anders zu Guru oder eben meiner Lösung. Wenn euer Rahmen da eher am California dran ist, dann täuschte mich das Foto evtl. auch ein bisschen.
Guru und meine Lösung sind schon ziemlich ähnlich, wobei ich mich aber nicht auf winkel und dergleichen festlegen will, weshalb es klassisches Tube-to-Tube wird.
Gibt es den Alpha auch auf Maß? Sieht mir auf dem Foto ja auch nach Tube-to-Tube aus.
Lenkkopfsteifigkeit wie sie die TOUR mis(s)t oder wie man sie praxisgerecht misst?
Sehr spannend - und preislich durchaus im Rahmen! Vor dem Hintergrund der elend langen Lieferzeiten bei bekannten deutschen Carbon-Rahmenbauern durchaus ein Produkt mit Marktpotential.
Wäre mal die info über den Rahmen früher gekommen.
AX-Lightness entwickelt sich zum Leichtbau-Vollsortimenter. Nach Gabel, Lenk- und Sitzzone und den derzeit leichtesten Felgen für Rennrad und Mountainbike hört man aus Creußen von der Entwicklung eines eigenen Rahmens mit dem passenden Namen AX-Lightness ALPHA.
Eckpunkte: Extreme 580 Gramm in Größe S, Kostenpunkt 3900 Euro, bzw. 4600 Euro als Rahmenset inkl. Gabel und Steuersatz. Viel mehr Informationen gibt es derzeit noch nicht. AX-Lightness hält sich verständlich noch etwas bedeckt. Nachfolgend einige Andeutung von Nils Wiedemann (AX-Lightness):
Es wird zwar ein sehr leichter Rahmen, dennoch geht es ja auch hier - wie unser lieber Quarkwade woanders schon so treffend sagte - um die Einhaltung industrieller Standards. Der Hauptfokus lag eindeutig darauf einen sich gut fahrenden Rahmen nach aktuellem Stand der Technik auf die Beine zu stellen, nicht einfach nur etwas leichtes aus dem Ärmel zu schütteln. Dazu gehören dann u.A. natürlich auch produktspezifische Belastungstests als auch unproblematische Steifigkeitswerte (sowie Geometrie, Komfort etc pp). Ist also mMn eine wirklich seriöse Herangehensweise. Ich möchte da auch noch gar nicht den Mund zu voll nehmen, die Zahlen sprechen da bekanntlich ja eine eigene Sprache. Natürlich darf man sich darin auch nicht zu arg verrennen, da man in der Tat Rahmen bauen kann, die eben nur bei solchen Tests glänzen, bzw. man allgemein ein ganz nüchtern auch mal die Relevanz bzw. Aussagekraft selbiger Test kritisch hinterfragen muss. Dennoch haben die ersten Testergebnisse hier eine eindeutige Tendenz aufgezeigt - und ich mein da nicht mal nur relative Werte (bezogen auf das Gewicht) sondern durchaus absolute Größen (sprich bspweise die Steifigkeit in Nm/Grad (Lenkkopf) bzw. N/mm (Tretlager)).
Wir planen hier dann in Kürze zu jeder erhältlichen Rahmengröße sowohl Gewichte als auch Steifigkeitswerte zu veröffentlichen. Warum wird sich dann noch zeigen...
Wow muss schon sagen das Tempo von AX in Bezug auf die Entwicklung neuer Teile ist beachtlich! Weiter so!
Der Output ist schon okay. Wer für vergleichsweise simple Teile wie man sie am Fahrrad findet für einen Rahmen ein zehnköpfiges Entwicklungsteam mehrere Jahre schuften lässt, der macht bei den voraussichtlich nicht übermäßig großen Stückzahlen keinen Gewinn mehr (und hat zu langsame Mitarbeiter
).
schicken die mir ne röntgenanlage gleich mit ? wenn ich nen platten habe macht es zisch und wenn der rahmen bricht macht es-richtig! rabautz!
Die Haltung, dass alles was neu und leicht ist auch zu spontanem Materialversagen führt ist sicherlich ebenso unsinnig wie die Annahme das alles was Neu ist auch besser ist...
errare humanum est
Warum wird hier kein Foto gezeigt? Wenn doch auch in den Printmedien schon eines zu finden ist?
PM Rainer
zumal ich nicht verstehe daß der nils keine bilder hat und in der zeitung schon was auftaucht. irgendwo her müssen die doch ein bild bekommen haben?
Also hab die Roadbike gerade ausm Postkasten raus.
.
Also das Foto ist meiner Meinung nach nicht gut gelungen.
Da kommt das Oberrohr irgendwie dünn rüber.
In Natura sieht der Rahmen wirklich extrem sexy aus
Ich hab vom professsor freundlicherweise mal den Artikel zugeschickt bekommen und so wirklich viel zu sehen ist ja auch wieder nicht. Als Teaser reicht's alle mal - und wirklich mehr ist's dann auch nicht.
so, dank Nils haben wir nun auch ein Foto drin...
da wurde aber ein Copyright geschützes Bild bearbeitet und eingestellt, ist das legitim?
Nils wird schon wissen was er mit seinem Bild macht denk ich mal.
hat jemand nen lottoschein mit den richtigen zahlen? ich möchte auch mal sowas besitzen, fahren wie auch immer
ich habe ihn! seit 30 jahren!
Technisch bestimmt ein tolles Ding und das Gewicht ist gigantisch.
Aber die Optik und die schlanken Rohre sind, jedenfalls soweit ich es anhand des eingestellten Bildes beurteilen kann, nicht so mein Fall. Ich mag 's "organischer" und voluminöser.
Trotzdem, Hut ab!
ich finde gerad toll daß der rahmen so schlank ist wie er auf dem foto scheint.
ich hab mal so grob überschlagen aber das rahmenset dürfte dann ja in ner gewichtsklasse liegen wo scott rennradrahmen produziert. alter schwede. da dürfte der herr mai ja bald ein 2,6 kilo rad präsentieren
oder gar ein ssp mit knappen 2 kilo
Mit gefallen auch eher die schlanken Rohre. Hat jemand schon mal überschlagen, bei welchem Gesamtgewicht man dann 'rauskommt?
Edit: ok. nicht aktualisiert...
Ich würd mich da gar nicht so sehr von einem Bild irritieren lassen, deswegen wollt und will ich derzeit auch noch gar nicht allzu viel Info weiter preisgeben. Geht auch gar nicht um Geheimniskrämerei, sondern dass alles zu gegebener Zeit eben schon publik wird und man so wenigstens keine falschen Vorstellungen hat oder bekommt. Ob und inwiefern der Prototyp da dann final ist bzw. was sich in den Serienversionen noch unterscheidet bzw. das was/wie/warum denke ich kann und wird dann auch beantwortet werden.
Wie carbonriders aber schon sagt, wirkt der Rahmen in natura wirklich recht anders. Da wird das Foto der Realität nicht ganz so gerecht. "Schlank" ist der Rahmen jedenfalls auf alle Fälle nicht: das Unterrohr alleine bspweise mehr als 1 1/2x so dick wie an meinem Parlee.
Zwecks eventueller Copyright-Verletzungen vom Bild: ist natürlich kein Problem, das © liegt ja bei uns bzw. unserem Fotographen.
hahaha wie schön, ich hab schon vor paar monaten angefragt ob da nen rahmen kommt. war das da schon geplant oder wusstest ihr das selbst noch nciht, dass ihr ein machen würdet?
Sehr geil der Rahmen.
Bin echt mal auf die weiteren Werte gespannt.
Und das beste ist: S ist genau meine Größe
Nur der Preis leider nicht
Aber jetzt habe ich immerhin wieder was neues, wovon ich träumen darf...
aber bitte mit innenverlegten zügen! siehe meine räder!
Bin mal gespannt welche Integrationslösungen hier von AX geplant sein könnten.
Vielleicht können wir diesen Prozess ja durch Formulierung einer Wunschliste unterstützen.
Ich fange mal an:
1. Di2-Kompatibel im Sinne einer optisch und technisch sauberen Lösung
2. Innenlager-Standard mit maximaler Stützbreite und geringstem Gewicht für die Morpheus
3. Einen "neue" funktionale Sattel-Stützen-Kombi (Niels hat ja so was)
...
gabel 1/8 zu 1/4 ?
Liebe leute von AX - bitte, bitte kein konisches steuerrohr, welches mit nix kompatibel ist ( ein scapula F besitzer)
doch doch doch die scapula F wird kommen !in 1 1/8 zu 1 1/4 !? es geht ja nix mehr anders
...
Sattel/Stütze: "NoRa Sprint" / Schmolke TLO custom - UD, Kombination 91.8 g?
oha, wie hoch ist dann das zugelassene gewicht? 30 kilo?!
und wann kommen die pedale?
Hi!
.
Gibts mittlerweile schon bessere Fotos? Sonst muss ich wohl echt mal die Roadbike holen. Währe dann nur die 7te Bikezeitung die hier rumfliegt im Monat, von daher hatte ich Abstand genommen
Zum Rahmen, trifft voll meinen Geschmack. Wenn die technischen Details bekannt sind und dann nichts mehr dagegen spricht tät mich natürlich als nächstes dann die geplante Auslieferung und Wartezeit interessieren...
Gruß
CHRiS
Bewegtbild: http://video.ak.facebook.com/cfs-ak-...1844_45122.mp4
http://www.facebook.com/video/video....1771844&ref=mf
Sehr hübsch!
Hübsch ist es, aber man hätte auch ein paar Euro investieren können, um ein Video machen zu lassen, von jemandem, der das schon mal gemacht hat.
High End sollte auch so präsentiert werden!
Da gibt es einige Firmen die mehr Geld in PR und Präsentation stecken als ins Produkt, wie das AX macht ist mir aber persönlich lieber. Gibt dieses Jahr bestimmt wieder ein Leichtbautreffen bei denen, da kann man alles anfassen und mit den Jungs reden
was nützt das beste produkt,wenn es keiner kennt. dann ist es überflüssig wie zahnschmerzen.
Sind denke ich bei der Zielgruppe ausreichend bekannt. Und mit dem produzieren kommen die momentan sowieso nicht nach, siehe Felgen etc... (mein Sattel dauert auch noch
)
Ihr seit ja auch echt alle lustig. Da gibts ein "sneak'n'peak" Foto inner Zeitung, jetzt gibts ein Handyvideo und die ersten regen sich auf warum es nix professionelleres gibt.
Wenn ich mir die Produktpräsentation und das CI von AX mal so anschaue brauchen wir dennen sicherlich nicht sagen das ihr Video nicht so toll ist. Da kommt zur gegebenen Zeit eh ein HD 360 Grad Film und Megadetailbilder.
Das was bis jetzt zu sehen ist bringt zumindest mich in die "haben will" Stimmung...
Gruß
CHRiS,
kann man vorbestellen? wann ist geplante Auslieferung? Die Geo von XS oder S würd mich schon sehr interessieren...
ich bin nicht lustig.Peter ist lustig........
Also ich muss jetzt mal echt sagen das ich so einen richtig richtig heftigen "haben will" Reflex habe... Ist schon lang her das mich mal ein nichtmenschliches Produkt dieser Erde so fasziniert hat
meiner meinung nach ist das logo falsch plaziert, auf dem sitzrohr und kleiner fänd ich schöner. das riesen logo representiert ax lightness irgendwie nciht.
was wird das fahrrad denn so, wie es im video ist, kosten und wiegen, so ca.?
was wird das fahrrad denn so, wie es im video ist, kosten und wiegen, so ca.?
Allein Rahmen + LRS=7000€
Lenker/Vorbau=1000€
Sattel(stütze)=1000€
Sram Red=1000€
Bremsen=800€
ist es aber nicht wert
sram red 1000€? wo gibts die denn so günstig?
Hier was neues zum Rahmen:
Quelle:
http://www.facebook.com/home.php#!/album.php?aid=185420&id=375815256147&ref=mf
-771 g at size 56 cm, painted
-102 Nm/° stiffness
-flexible seat stays for more comfort
-85 mm BB housing
-74 mm wide seat tube at BB
-total weight of bike 4,9 Kg with Campagnolo 11 speed Super Record (incl. chain); Continental Competition Tires; available from August on.
Der Preis liegt um 13.000 Eur
Schaut hübsch aus, aber 771g ist schon nicht wenig, das wären ja Pi mal Daumen 150g Lack?
die lackierung ist hübsch. wenn das aufkleberkino am lrs weg ist könnte man glatt sagen richtig hübsch.
Ich nehm die Frau mit den mit den schnicksigen Fingernägeln und den dünnen Beinchen
Whow! Lackierung und Gewicht kommen gut!
Die Decals am LRS wären mir allerdings auch zuviel.
771g in 56cm ist ernüchternd in meinen Augen.
ist teuer, sieht aber billig aus; weniger ist mehr!
hartz würde ich sagen
preis des rahmens?
13000 Euro na ich weiß net für doch einen sehr eingeschränkt nutzbares Rennrad......
Ich beweiß es euch auch gerne das es eingeschränkt nutzbar ist, müßt mir nur eines geben
und wer es gerne live sehen will kann dies auf der expo beim ironman frankfurt tun (steht auch ua noch ein rafael und das neue trek speedconcept rum).
der ax rahmen macht einen schönen eher klassischen eindruck fand ich heute.
da is mein addict leichter... zwar 54cm aber dafür schwerere bsa schalen aber trotzdem. dafür dass er mit 550-600 gr angekündigt war...
dass addict gibts für 1100. da kommt ax nich hinterher
nette füsschen von der dame in den hi heels!
Insgesamt sehr schön, aber die 771g sind doch mehr als erwartet...
Und der Preis ist leider jenseits von Gut und Böse, obwohl das rad mMn bestimmt (fast) uneingeschränkt fahrbar sein wird.
13.000 € sind uneingeschränkt beschränkt
anner Fab:
771g, diese Lackierung und der Preis?!
http://www.maja-art.de/axalpha.html
hier mal nen paar mehr bilder von ax teilen endeckt! sehen schon verdammt lecker aus!!.....