AX-Lightness mit neuer Kurbel und Schnellspanner
30. Oktober 2009 von Blackybub
Kategorie: Aktuelle News, Light - Parts
Nein, wir haben derzeit keine AX Lightness Festwochen, aber die Jungs aus Bayreuth feuern derzeit ein regelrechtes Produktfeuerwerk ab. Im Rahmen des Leichtbautreffens am verganenen Wochenende, gab es auch Neuigkeiten die demnächst Regal stehen sollen. Das Ziel lautet leichter und billiger als die unmittelbare Konkurrenz zu sein. So ist es auch bei der neuen Kurbel aus dem Hause AX Lightness.
Immernoch heftige 800 Euro werden vom Konto abgerufen, aber dafür wird eine Menge geboten! 380 Gramm sollen die Kurbelarme mit Welle und Lagern wiegen. Die Welle ist ein Materialmix aus Aluminium und Carbon und als eine Art klassisches Tretlager mit 30mm Welle und außen am Rahmen liegenden Lagern aufgebaut. Beide Kurbelarme werden mit Aluschrauben auf die Welle gezogen und können mit einem integrierten Abzieher demontiert werden. Der eigentliche Clou bei dieser Kurbel ist jedoch die Idee, zwei identische Kurbelarme zu fertigen und an einem von ihnen den Spider zu montieren. Das spart Produktions- und Entwicklungskosten, was letztenendes dem Kunden zu gute kommt. Der Kurbelarm ist bei jeder Kurbellänge (170mm, 172,5mm und 175mm) gleich. Im Set enthalten sind Alueinsätze für die Pedale. Einer mit mittiger Bohrung für 172,5mm und einer mit versetzter Bohrung für 170mm und 175mm, je nachdem wie herum man ihn einsetzt. Der Alueinsatz sitzt dann formschlüssig im Pedalauge.
Bei den Spidern ist man auch recht flexibel: Rennradlochkreise sind kein Problem. Beim MTB beschränkt man sich vorerst auf eine 4-Arm Variante. Die Kurbel macht einen sehr wertigen Eindruck und das Konzept überzeugt. Der Preis ist hoch, wie oft bei Carbonkurbeln – bleibt also abzuwarten wie sie sich in der Praxis schlagen.
Ganz still und anfangs unkommentiert, lagen beim Leichtbautreffen vergangenes Wochenende im Konferenzraum der Firma auch zwei neue Schnellspanner auf dem Tisch.
Frisch aus der Fräse sollen sie gekommen sein. Das Pärchen ist bei einem Gewicht von 35 Gramm (RR) und 38 GRamm (MTB) so schlicht und einfach konstruiert, dass man nicht weiß was daran kaputt gehen sollte. Im Mittelteil verjüngte Titanachsen mit gefrästen Gewinden beiderseits, verbinden zwei schöne Aluminiumteile. Bei der Rennradversion ist vorne eine Aluminiumachse verbaut. Der Hebel besteht aus einem Excenter mit einem hohlen Spannhebel, der durch seinen fast ungewöhnlich großen Durchmesser sehr gut in der Hand liegt. Für 89 Euro (RR) und 96 Euro (MTB) soll das Pärchen schon bald erhältlich sein – dann gibt es neben silber auch viele andere Eloxalfarben. Während der Wintermonate werden wir ein Paar für euch testen…
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das nenne ich wirklich mal schlichte Schnellspanner
Die erste richtige Leichtbaukurbel die ich mird gerne holen würde.
AX wird mir immer symphatischer.
cool das es diese teile demnähst geben wird. die schnellspanner sind wirklich schlicht und klingen vielversprechend.
die kurbel ist sehr intressant und hat ein schönes gewicht.
gedanken die da aufkommen sind wären das der spider aber schon fest laminier aussieht und also nicht im nachhinein gewechselt werden kann? (las sich irgendwie so im text da ja auch beide arme gleich sein sollen?)
sind die einsätze für die pedalen denn lose? so das man selber aussuchen kann welche länge man benötigt? wenn ja, wie werden sie befestigt und zb vor knarzgeräuschen und ev slitage durch winzuges bewegen geschützt?
wird es die kurbel auch mit andres farbigen aluteilen geben? bisher sah man ja nur blau.
ich bin sehr gespannt auf detailbilder von der welle und kurbelaufnahme.
Kurbel sieht ja mal echt interessant aus.
Da hat sich anscheinend wirklich mal jemand was dabei gedacht...
Also der Spider ist schon fest laminiert. Erst werden die beiden kurbelarme gefertigt und dann eben der rechte nur noch mit dem Spider zusammen laminiert.
. Ich glaub das macht der mit Absicht
.
Farben wird es wie bei den Naben geben. So weit ich weiß Rot, Schwarz, Blau etc.
Die Farbe Blau wurde hier nur gewählt, damit die Kurbel nur an Axels bike passt.
Das mit den Einsätzen hat dieser Vorgestellte Prototyp noch nicht.
Ich denke da wird uns der Nils auf dem laufenden halten.
na das klingt ja gut!
du hast auch keine weiteren details zu der kurbelaufnahme?
am liebsten bilder
Ne da hab ich nix.
Die Kurbelaufnahme ist ein Vielzahn ähnlich ISIS.
und aus alu oder carbon? ist ja scheinbar beides an der welle? wie gross sind eigentlich die kurbelschrauben? bei allen standard kurbel systemen nimmt man ja nicht unbedingt alu um die arme fest zu ziehen. wo ist hier der clou so das es mit alu geht?
ich weiss, fragen über fragen
Danke Robert! Da wurden wohl Preise geändert. Bist du dir da ganz sicher?
Stefan
Stefan
ich hatte am we bei ax auch was von 70 euro gehört - die meinten bestimmt händler ek´s
So, jetzt stimmt´s auch im Artikel. Danke!
Stefan
die schnellspanner find ich persönlich auch schick. vorallem mal mit nem hebel dran der scheinbar auch was verträgt. bei den tune zahnstochern hat man ja angst sich die i.v. zu setzen
Die Spanner sollten Ende nächster Woche in den verschiedenen Eloxalfarben bei uns erhältlich sein. Preise derzeit in der Tat 89,00 Eur für die Alu/Ti Straßenvariante und 96,00 Eur für die Ti/Ti MTB-Variante.
Hinsichtlich der Kurbel bzw. der Informationspolitik hat ich mir im Vorfeld auch so einige Gedanken gemacht und bin mal in mich gegangen, was mir als Kunde mitunter bei solch neuen Teilen und eventuell geplanten oder zumindest in Erwägung gezogenen (Vor-)Bestellungen missfallen hat, und das war in erster Linie zumeist die spärlichen Informationen zwischen Messepräsentation/Vorstellung und Produktlaunch. Natürlich möchte man den Entwicklern auch nicht auf den viel zitierten Schlips treten. Ich würde hier aber eigentlich mal ganz gern versuchen einen neuen Weg einzuschlagen und könnte mir ganz gut eine "entwicklungsbegleitende Produktvorstellung" vorstellen, sprich das Einbinden einer Unterkategorie "Morpheus Kurbel" bei uns auf der Homepage, in der dann regelmäßige Updates, Fotos, Impressionen, Videos, FEA Analysen, Projekte und Erkenntnisse veröffentlicht werden könnten, um so quasi direkt an der Markteinführung teilhaben zu können.
Meine Kurbel wird bei uns gerade laminiert und wäre da ja schon ein ganz gutes Anschauungsobjekt. Gucken wir mal, ob sowas in Gang gebracht werden könnte (ohne dabei natürlich zu viele Internas auszuplaudern).
Wisst ihr zufällig ob der MTB Spanner mehr Spannkraft hat als vergleichbare, sehr ähnlich aussehende Produkte des Mitbewerbers haben?
Weder Tune AC noch Tune DC spielen da mit, die ganezn Procraft nachbauten und Co. leider auch nicht.
Mein Simplon Rahmen verlangt leider extrem viel Klemmkraft.
Das kann ich ehrlich gesagt noch gar nicht beurteilen Rainer. Natürlich haben die langen Hebel in der Hinsicht konstruktionstechnisch schon eine Bewandtnis als auch "steif genuge" Achsen. Ob sie denn dann final aber auch wirklich "besser" sind als besagte Konkurrenten kann ich echt nicht sagen: kommt wirklich auf einen Test an sobald sie denn mal fertig sind. Wir klatschen sie mal einen Paar MTBern bei uns unter den Hintern und schauen. ob man da einen Unterschied merkt oder ob sie "nur" auf ähnlichen Niveau zu Werke gehen - denn die andern Spannern sind ja schon wirklich richtig tauglich (bis halt auf Einzelfälle, gell
).
Ich würde mich als Tester zur Verfügung stellen. Kann sie auch persönlich abholen.
Eh egal - ich bestell sie einfach mal und dann werden wir schon sehen.
Welche Achsdurchmesser haben die Titanachsen denn? Daran könnte man schonmal ganz git festmachen wie Steif sie sind.
Hmm da könnt man auch silberne KCNC nehmen. Wiegen 45 Gramm und sehen ziemlich genauso aus
aber wie du sagst wiegen sie 45g....
Kommen die Spanner in den Shop sobald verfügbar bzw. kann ich sie schon über Bike-Components.de vorbestellen?
Die kommen ohne Feder aus, wenn ich das richtig sehe?
Jo die Spanner kommen natürlich auch direkt in den Handel. Hängt auch ein wenig dann davon ab welcher Händler was vorbestellt hat - Bike-Components sollte aber in jedem Fall welche bekommen. Wir treffen die Kollegen sowieso nun in den kommenden Tage, da wir gerade auf einer Fachmesse für Motorsport in Köln ausstellen (ist ja quasi bei Aachen/Bike-Components direkt um die Ecke). Meine letzte Info zu den Spannern hieß ab Freitag wären sie bei uns im Haus; Farben vorerst: schwarz, blau, gold, rot.
Außerdem auch richtig: die Spanner kommen ohne Feder. Gibt's ja schon einige, die das auch so handhaben. Ich möcht aber nicht per se ausschließen, dass wir nicht auch mal Federn als Zusatzoption anbieten könnten (unmittelbar geplant ist es jedoch noch nicht).
könnt ja coparnis carbonfedern nehmen
Zu den Spannern !
Ist nur bei der Montage a bissel gefummel braucht man zwei Hände und man muss das Bike irgendwie Stützen bei der Montage !
Also nur soviel wie nötig ;-)
Gut Federn braucht man nicht unbedingt ! Die setzten sich eh schon mal gerne in die Hohlbohrungen der Naben fest! spaart somit natürlich wieder 2g
Zu den Hebeln ! die Bohrung am Kopf des hebels und dem Zylindrischen Sacklock in der Tonnenmutter sind natürlich im MTB bereich ein gefundene Dreck ecke ! da wird das Gewicht schnell nach oben addieren im Gelände ;-) Eine Senkung 90Grad in der Tonnen Mutter und ein O,5er Wandung/Deckel auf dem Kopf des Hebels sollten abhilfe schaffen !
mehr Gewicht pro paar wären 1-2g ;-(
dann des weiteren mache ich mir bei der Lagerung des Hebels so meine Gedanken ! bei Eloxal Hebel und Eloxal Kugelgelenkpfanne der Rändelscheibe denke ich wird der Hebel fressen und die Eloxalschicht würde gammeln /blühen / abschubbeln !
Um kein Hohes Gewicht mit Messing einsätzen etc, zu verursachen arbeitet ja Tune mit einer Molikote beschichtung bei deren 2010 spännerchen! Das hätte aber auch zur Folge das die Rändelscheibe schwarz würde und nicht im Eloxalfinish erscheinen würde !
Zum den Achsen ! ich denke bei M5 Normal gewinde kann man die Wellen auf Gewindekerndurchmesser Konifizieren also 4,2mm Durchmesser nach und vor dem Gewinde ! Das Schwächste glied in der Kette gibt ja nach ;-)
Gruß !
Die Hebel kann man auch so montieren, dass die Öffnung nach unten zeigt. Die "Pfanne" wird nich mit einer Beschichtung versehen, sodass der Hebel geschmeidiger läuft. Man kann aber auch ein Produkt auf Teufel komm raus schlechtreden bevor man es in der Hand hatte.
Stefan
Hi,
Danke für die Anregungen! Natürlich haben wir uns bei der Konstruktion und dem Design selbst auch ausführlich Gedanken gemacht. Die Reibscheibe beispielsweise muss in der Tat aus einem härteren Material sein als der Hebel selber, ansonsten kann es nicht nur zum Blühen kommen, sondern auch der Spanner sich nach und nach durch die Scheibe fressen und somit seine Klemmfunktion versagen. Insofern wird die Reibscheibe bei uns auch schwarz sein. Hebel und Kontermutter auf dem anderen Seite sind dann in entsprechenden Farben ausgeführt.
@Tuner
Ja Hebel kann man nach unten Montieren nur nicht vertikal und immer in Fahrtrichtung ! Sollte man hinten zum Beispiel den Hebel Schräg nach unten klemmen gegen die Fahrtrichtung und man fädelt sich im Wald einen schönen Ast ein kann es zum Öffnen des Hebels kommen ....<?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"> <v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v:path><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape id=_x0000_i1025 style="WIDTH: 12pt; HEIGHT: 12pt" alt="" type="#_x0000_t75"><v:imagedata o:href="http://www.light-bikes.de/forum/images/smilies/eek.gif" src="file:///C:\temp\msohtml1\01\clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape>alles schon mal irgendwo passiert ! Schräg nach unten hinten sieht dann irgendwie Komisch aus ! beim RR mache ich mir da nicht so große sorgen ! FlowForce haben auch die offenen Hebel ...<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
ne will nichts schlecht reden nur anregen ;-) <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
habe mich dem Thema SP selbst gewidmet und hoffe das meine mal irgendwann fertig sind aus Übersee! <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Das waren halt all die Punkte die mich beschäftigt haben ! <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Alles muss passen und mit Ti Achsen ein MTB Spanner Gewicht von unter 40 g rauskommt gedichtet und Hebel eloxalschonend gelagert ;-)<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Die KCNC Eloxierung leidet leider auch in der Messingpfanne ;-( <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
und gute 5 g zu schwer ..... ;-) (Messing Lager / keine Konifizierten Achsen ! ) <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Gruß !<o:p></o:p>
die schraubeb ziehen die kurbel auf welle----wie vor ungefähr 100 jahren?
sieht alles irgendwie total sparsam aus -und ich meine nicht das gewicht
Die Schnellspanner sind heute bei uns eingegangen und somit ab sofort verfügbar - Farben: schwarz, blau, gold und rot eloxiert - auf Wunsch auch silber/blank.
Bilder!
Auja!! Auf der HP sind die noch nicht gelistet, richtig?
Sind so frisch bei uns, dass ich noch gar keine Bilder vorliegen hab. Neue (gemacht zu bekommen) wurde mir Freitag bestätigt, sollten also kommende Woche vorliegen. Dann würd ich sie auch auf die HP packen, ohne Bilder sieht's halt doch ein wenig verloren aus oder nicht?! *grübel*
Ab wann sind die Schnellspanenr im Fachhandel erhältlich?
Welche Farben wirds geben?
Felix
Siehe Post 31.
Rischtisch! Grün gibt's dann übrigens auch noch als Farbe in Kürze (~2 Wochen) dazu.
Nils, wir müssen morgen mal telefonieren!
Felix
Weiß man schon ab wann es die Kurbeln als MTB-Version geben wird?
Ohne jetzt Gerüchte in die Welt zu setzen, auf dem Leichtbautreffen sagte Axel das es wohl zeitgleich mit RR-Kurbeln, voraussichtlich im April, geschehen soll, allerdings nur in einer 4-Arm Variante.
Also ganz ehrlich, für mich gehören Federn zu Schnellspannern und Punkt. Vor allem bei einem 90 EUR Paar find ich es dann schon etwas kleinlich diese wegzulassen. Sorry, ich hab echt auch Verständnis für Product Placement etc und überlege selber gerade das ein oder andere Teil von AX zu kaufen.
Also nochmal, tolle Produkte! Aber ein bisschen die Kirche im Dorf lassen schadet bestimmt nicht
Beste Grüße
CHRiS
die Federn haben keinerlei sinnvolle Funktion.. wieso also dran lassen?
ich habe nach Weglassen der Federchen, die sich sowieso nur verklemmen,
keinerlei Funktionseinbußen feststellen können.
Kein mir bekannter Leichtbauer verwendet eine Feder.
Für was auch
Fahre mit!
Beim schnellen lr wechsel machen die teile durchaus sinn!
Die Feder wegzulassen halte ich auch für Blödsinn. Das Gefummel beim Laufradwechsel wäre es mir nicht wert. Ich wechsel die Laufräder aber auch relativ oft. Wenn man es einmal einbaut und das ganze Jahr so fährt, stört es ja nicht, ok.
Stefan
Was haben die denn nun für eine Funktion?
Sie drücken einfach die Scheibe unterm Hebel und die Mutter auf der anderen Seite von der Gabel weg und zentrieren den Schenllspanenr in der Nabe, sodass sich das laufrad beim Ausbau nicht an der Gabel verhängt und bei Einbau der schenllspanner nicht zurechtgerückt weren muss. ich fidne das sehr angenehm. Und die 2g...
Stefan
um den nils mal etwas zu entlasten, hier die ersten bilder der schnellspanner:
http://thebikeblog.de/2009/11/17/ax-...chnellspanner/
die hebel sind gar nicht mal schlecht - gefällt!
mh!
Ich versteh nicht warum AX immer genau im Sichtbereich auf der Rückseite diesen hässlichen silbernen "Aufkleber" einlaminiert
Für mich macht dieses Ding die ganze Ästhetik der Stütze kaputt!
Für mich macht dieses Ding die ganze Ästhetik der Stütze kaputt!
Man kann ja angeblich bei der Bestellung erwähnen dass dies nicht gewünscht ist.
Ich versteh AX nicht, warum sie das werksseitig schon so machen. Es gibts ja auch Leute, die sich eine, z. Bsp., über nen Onlinehändler kaufen. Die haben den Kleber dann definitiv im Sichtbereich.
...aus diesem Grund habe ich meinen direkt bei Ax bestellt - so wurde der 'Aufkleber' am Griffstück-Rand einlameniert.
Gibt es denn jetzt schon genaue Infos zur Kurbel, Preis (800 EUR incl. Innenlager oder wie?)
Und dann noch eine Frage, sind denn Stütze und Vorbau auch in UD Qualität zu haben?
Grüße
CHRiS
Die Kurbel kommt Anfang April, kein Schwerz!
Details gibts auch dann erst. Odr weiß schon einer mehr?
Felix
Ne, da weiß noch keiner mehr!
Die offiziellen Spezifikation sind auch noch gar von uns veröffentlicht. Ich bitte sich da bis zum Frühjahr gedulden - bin mir sicher, dass sich da in den nächsten 1-2 Monaten schon etwas tut.
Stütze und Vorbau gibt es jedoch leider nicht in UD bei uns.
Hi Nils, wie wird denn der Q-Faktor der Kurbel ausfallen - Gibt es da gegenüber der THM eine Verbesserung?
Gruß Q -(uarkwade)
Servus Holger,
Nun mal ganz unabhängig von konkreten Daten stellt sich ja erstmal die Frage, wie man denn "Verbesserung" oder "besser" hier zu definieren hätte. Natürlich schreit "alle Welt" nach einem geringeren Q-Faktor bzw. assoziiert mit einen geringeren Q-Faktor mit "besser", ob das denn de facto dann auch tatsächlich im Indiviualfall so auch immer stimmt, lass ich mal dahingestellt - halt es aber für sehr fraglich. Ich entsinn mich da an das prominente Beispiel des Herrn Armstrong, der von Trek bei Zeiten mal eine Version mit schmaleren Tretlager zur Verfügung gestellt bekommen (aus aerodynamischen Erwägungen) hat, jedoch damit schlichtweg überhaupt nicht klargekommen ist; Ekimov indes hat durchaus gefallen an der geänderten Version gefunden.
Zum konkreten Fall: ich kann hinsichtlich der finalen Spezifikationen wirklich noch nicht allzu viel mehr sagen. Selbige sind erst dann in Stein gemeißelt, wenn wir sie (unter anderem sicherlich auch hier direkt) veröffentlichen werden. Der Morpheus Prototyp bei mir am Rad hat jedenfalls einfach mal als Anhaltspunkt einen Q-Faktor von 147,7mm.
armstrong hat aber auch einen ultraschmales tretlager gehabt. Unter 130mm wenn ich mich recht entsinne. Das ist halt schon sehr extrem.
Richtig, es geht ja bloß darum, dass weniger nicht zwangsläufig "besser" ist. Genausowenig wie in Sachen Steifigkeit mehr auch immer gleich eine Verbesserung darstellt. Selbiges hat das Tour-Magazin dann ja kürzlich auch mal endlich eingesehen. Ich bin ja auch immer ganz für Zahlen und Fakten, jedoch müssen sich selbige auch immer in einen vernünftigen, vorher zu definierenden Bereich bewegen.
Lassen wir uns mal überraschen.
das längere bedingt meist das steifere
Klingt bescheuert:
Bei nem schlechteren Q-Factor springt die Kette öfter ab.
Beim Rückwärtsschieben, beim Sturtz.
Selbiges hat aber mit der Kettenlinie zu tun. Die Kettenlinie muss natürlich, unabhängig welcher Q-Faktor denn vorliegt, korrekt sein.
geht aber oft Hand in Hand.
Welchen Q-Faktor peilt Ihr denn an ?
wird zeit,daß mal jemand eine kurbel für 2 1/2 auf den Markt bringt -ich kenn jetzt schon mindestens 3 kurbeln ,die den weltspitzen-anspruch für sich gepachtet haben wollen. ja und dann bastelt man sich immer noch mit fünf aluschräubchen die blätter dran. es wird zeit für eine revolution!
was ist denn der Q-faktor?
lg ory
http://de.wikipedia.org/wiki/Q-Faktor_%28Fahrrad%29
Vorher hätte ich allerdings gerne noch eine dieser AX-Kurbeln - die hoffentlich bald kommen - um meinen Kindern zu zeigen, dass früher doch nicht alles gut war..
Gibt es schon Neuigkeiten, wann die Kurbel zu haben ist?
War geplant für April.
Offenbar steht das aber alles, was mit Bike zu tun hat, gerade hinter der Formel 1 an.
Einzelne Felgen gibts (vorerst) gar nicht mehr und alles andere (so munkelt man) hat Lieferzeiten, die man besser in Wochen ausdrückt.
Da hat auch keiner Kapazitäten die Kurbel endlich auf dem Markt zu drücken.
Vielleicht findet ja Nils etwas Zeit sich zu den aktuellen Prioritäten von AX zu äußern.
Felix
oh oh - sei vorsichtig was du sagst
Das war ich noch nie, wenn es um die Wahrheit geht
Da muss man bloß nur erstmal "die Wahrheit" kennen, ansonsten sind es Mutmaßungen und eben Unwahrheiten..
Es ist keineswegs so und schlichtweg falsch, dass der gesamte Radsport dem Motorsport untergeordnet würde. Es werden lediglich intern die Kapazitäten neu verteilt. Das ist ganz normales Engpass-Management (wie man es bespielsweise von Vorlesungen an der Uni kennt). Folgedessen müssen hier als auch dort Zugeständnisse eingegangen werden, wenn man sich an konkrete Lieferzeiten und Ziele halten möchte. Das gilt für den Radsport aber auch Motorsportaufträge. "Gemunkelt" wird natürlich dennoch immer viel, einzig wichtig ist was unter dem Strich bei rum kommt.
Das Kurbelprojekt (als auch selbstverständlich mehrere andere Radsport-Baustellen - mehr in Kürze) ist und war jedenfalls von all dem zu keiner Zeit betroffen. Unsere Ingenieure sind hier wirklich tag täglich damit beschäftigt und insofern ist es ihnen gegenüber schon sehr unfair solche Behauptungen in den Raum zu stellen.
Das Kurbelsystem befindet sich in der finalen Version und kurz vor der Markteinführung, die dann wie ursprünglich geplant für den April avisiert ist. Konkrete Spezifikation, Daten als auch Fakten werden in Kürze veröffentlicht. Die internen Tests (nach offiziellen Prüfstandards) schauen jedenfalls extrem vielversprechend aus und stimmen uns da sehr zuversichtlich (und entspannt).
"Gemunkelt" wird natürlich dennoch immer viel, einzig wichtig ist was unter dem Strich bei rum kommt.
Recht undurchsichtige Lieferzeiten?
Nedu, der musste jetzt sein
Es ist keineswegs so und schlichtweg falsch, dass der gesamte Radsport dem Motorsport untergeordnet würde. Es werden lediglich intern die Kapazitäten neu verteilt. Das ist ganz normales Engpass-Management
Und den Schuh, dass ihr mit dem plötzlichen und sofortigen Lieferstopp aller Felgen, alle Händler in Schwierigkeiten gebracht und damit auch schwer enttäuscht habt, die sich für eure Produkte eingesetzt haben, werdet ihr euch anziehen müssen.
Aber wenn ich Schnellspanner bestelle und von anderen Händlern etwas von 6-8 Wochen Lieferzeit höre, dann bestätigt das zum einen schon mein Gefühl, dass hier der Redsport, nachdem erstmal alle schön heiß gemacht wurden, hinten ansteht. Auf der anderen Seite, würde es mich ja hochgradig freuen, wenn das nur "Mutmaßungen und Unwahrheiten" sind und die Spanner in Kürze lieferbar wären.
Felix
Dass die Schnellspanner zum Beispiel derzeit mitunter eine längere Lieferzeit haben liegt daran, dass hier gerade eine kleine Änderung vorgenommen wird, die die Kompatibilität weiter erhöhen wird. Aus technischer Sicht ändert sich hingegen nichts.
Ansonsten gut Ding will Weile haben Sebastian, weißt du ja selber. Bin mir aber sicher, dass das Warten lohnt.
Das es von heute auf morgen keine einzelnen Felgen mehr gibt ist natürlich für einen Händler, der ja auch Planungssicherheit braucht, überraschend und sicherlich ungünstig.
Wenn aber auf der gleichen Seite gefordert wird angekündigte Teile schneller fertig zu haben und sie früher angekündigt werden sollen, kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen.
Pakor, das nächste mal würden sich glaub alle Händler freuen, wenn vorher angekündigt wird, dass man mit der Nachfertigung nicht nach kommt (und zwar bevor die Lager leer sind). Gerade im Früh<qtlend></qtlend>ling wenn Umsatz gemacht wird will keiner hören, dass Teile nicht geliefert werden können (teils schon angezahlt?!).
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Und Vorfreude ist bei den Kunden die sich eure Teile leisten könne/wollen nicht soooo beliebt
Naja wird sich schon wieder alles einpendeln und das neue Zeug wird sicher lecker
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@ Felix: Ruh dich mal nicht darauf aus, immer deine Meinung zu sagen. Dinge die du mit AX per Mail geklärt habt, hier öffentlich zu posten ist schon ziemlich ungelenk.
Stefan
man darf hoffen das dieses frotzeln und studentische altkluggehabe ein rein gebietstypisches dresdner problem ist und nicht eine influenza wird hier !
was hat all das mit ax zu tun ?
was hat all das mit ax zu tun ?
ist ja keine Werbesendung hier. Wenn hier nur positiv berichtet werden darf dann bitte ich um Löschung meines Accounts
Und es wird ja wohl keiner gleich die Produkte nicht mehr kaufen wollen. Mich tät es schon interessieren ob und wie lange ich bspw. auf eine Ersatzfelge warten müsste. Und ich hatte ja weiter oben auch schon gefragt wie lange die Kurbel noch dauert,kostet,Infos. Jetzt hab ich mir halt erstmal eine andere gekauft weil noch nichts bekannt ist und sich auch nix tut
Gruß
CHRiS
ist ja keine Werbesendung hier. Wenn hier nur positiv berichtet werden darf dann bitte ich um Löschung meines Accounts
Und es wird ja wohl keiner gleich die Produkte nicht mehr kaufen wollen. Mich tät es schon interessieren ob und wie lange ich bspw. auf eine Ersatzfelge warten müsste. Und ich hatte ja weiter oben auch schon gefragt wie lange die Kurbel noch dauert,kostet,Infos. Jetzt hab ich mir halt erstmal eine andere gekauft weil noch nichts bekannt ist und sich auch nix tut
Gruß
CHRiS
meine antwort war ein bißchen ironisch gemeint, das pikto welches nur daher faselt, und der tuner der gegen felix persönlich wettert, gehen mir auf die stöcke.
ob sie´s schnallen, das es nervt ?........glaube eher nicht
ich würd mich mal direkt per pn an ax wenden, bestimmt eleganter für dein standing.
Ich möcht' mich da auch noch mal wehren, hinsichtlich des Gerüchts etwaiger Anzahlungen für nicht mehr (aus-)gelieferte Teile. Wir arbeiten schon mal rein gar nicht mit Anzahlungen. Auf einen eingehenden Auftrag folgt - bei Abnahme - eine Auftragsbestätigung (AB) bzw. Rechnung. Hieraufhin werden die Artikel ausgeliefert. Kommt ein Deal nicht zu Stande, erfolgt auch keine AB oder sonstige Zahlungsaufforderung. Ob sich ein Händler indes etwaige Artikel anzahlen lässt, liegt nicht in unserer Hand und haben wir nichts mit zu tun.
Ich wolltem gerade auch behaupten dass höchstens die händler von anzahlungen profitieren. Egal.
Dass eine, doch relativ kleine Firma (anders denekede mögen mich bitte verbessern), erstmal nur die menge verkaufen kann die sie auch produziert, sollte klar sein. Und wenn das entsprechend langsam läuft, dann läuft das eben nach geschäftsplan. Und was das heißt das mag sich jeder selber ausmalen. mann kann nicht von einer firma verlangen, (die absolutes spitzenzeug verkauft) dass sie unwirtschaftlich arbeitet. Und wenn es so seien sollte dass der rennsport (reine überlegung, keine tatsache) auf pünktlche lieferung vertraglich besteht, dann muss man sich als privatkunde einfach hinten anstellen. Es gibt in jedem Unternehmen Engpässe. Dass kann pk0r auch nicht abstreiten. Das ist auch Ok, aber für privatkunden in dem Preissegment ist es nunmal nicht erfreulich nicht liefern zu können.
Mich interessiert nunmal nur technik, gewicht und Preis. Das zählt (wie für die meisten mitleser hier) für mich mehr als das endliche lieferdatum.
Prost!
Es geht doch nicht um Engpässe, das passiert (fast) allen.
Aber wenn man sich als Händler aktiv für ein Produkt einsetzt, um dieses auch verstärkt (natürlich auch im eigenen Sinne) bewirbt, am Telefon noch gesagt bekommt, dass sogar die heiß ersehnte SRT42 in 24L in 3 Wochen verfügbar ist und diese Information an den Kunden weiter gibt und dank "nur" 3 Wochen ein Kauf zustande kommt, hat man ein Problem, wenn es dann bei bestellung urplötzlich heißt, "wir liefern bis auf weiteres keine Felgen mehr aus. Alle, die wir produzieren, verbauen wir lieber in unseren Kompletträdern".
Das ist kein ungünstiger Zustand, der sich lokal auf den Osten Deutschlands beschränkt, sondern hat ausnahmslos alle Händler betroffen, die ihre Überzeugung zu den Felgen aktiv an ihre Interessenten und Kunden weitergegeben haben.
Sowohl die Termine in der Formel 1, als auch die Markteinführung z.b. der Kurbel sollten unternehmensintern bekannt (wenn ich nicht öffentlich kommuniziert) gewesen sein.
Ich habe vollstes Verständnis, dass ein Unternehmen, unabhängig von seiner Größe, wirtschaftlich arbeiten muss und daher auch prioritäten in der Produktion und Auslieferung setzt.
Ich kann nur nicht verstehen, wieso man seine Kunden derart vor dem Kopf stoßen muss.
Und ich möchte den Kunden sehen, der sich Anfang der Saison für Die Felgen interessiert, da mögen sie noch so hochwertig, leicht und günstig sein, der sich mit der Aussage "vorerst auf unbestimmte Zeit nicht lieferbar" zufrieden gibt und sich nicht nach Alternativen umsieht.
Wer sich jetzt fragt, was das hier zu suchen hat:
Das Thema ist intern besprochen wurden, allerdings mit einer wirtschaftlichen Erklärung zum Unternehmen abgeebbt, ohne auch nur ein Bisschen die Händlerseite zu verstehen oder gar darauf einzugehen.
Auch hier im Forum, was eigentlich dem Informationsaustausch zu AX und deren Produkten dient, ist es nicht die Firma selbst die solche Informationen herausgibt um die vorab geweckten Interessen vorzuwarnen, sondern es sind die davon betroffenen Händler, die es berichten.
Auch bei den Schnellspanner, werden mir wieder Kunden abspringen, die sicher keine Wochen warten wollen. Auch diese Information bekomme ich nicht von AX, sondern über mehrere Ecken.
Wie oben schon angeprochen ist das hier ja keine reine Werbeplattform um á la Präsentationstisch neue Produkte zu feiern, daher finde ich es nur richtig, solche Sachen aus verschiedenen Blickwinkeln zu beleuchten - eben auch mal aus Händlersicht - soviel Unabhängigkeit muss sein.
Die Produkte sind Zweifels ohne als nahezu perfekt zu bezeichnen und eigentlich immer eine Empfehlung wert, es ist eben nur schade, wenn man gute Produkte schlecht verkaufen kann, weils an der Kommunikation hapert.
Felix
ich kann mich nur wiederholen: oh oh - sei vorsichtig!!
du weisst ja, was die öffentliche suche nach alternativen für uns zur folge hatte
Ciao Robert
Pakor, ich habe NIE gesagt, dass AX Vorzahlungen jedweder Form annimmt, sondern Händler (bei denen Vorauskasse ja mitunter üblich ist und die darauf zählen, dass Produkte geliefert werden, wenn sie denn bestellt werden oder das vorher Kommuniziert wird, dass die Bestände ausgehen).
Das hat glaub auch mehr als nur einen oder zwei Händler auf dem falschem Fuß erwischt.
Das hier die Dresdener geballt auftreten soll vorkommen, hier brodelt seit Jahren eine recht eigentümliche Suppe
So von meiner Seite aus kommt jetzt nichts mehr.
wer will denn schon so eine kurbel?
Also ich würd schon eine nehmen!
Deswegen ists ja so schade, dass ich keine passenden Laufräder dazu bauen kann!
Felix
Du bist inzwischen sogar soweit dass du internen Mailverkehr hier ausplauderst und die gesamte Kommunikation zwischen dir und Lieferanten über das Light-Bikes Forum abwickelst - für jeden Kunden lesbar.
Du magst ja viel sein Felix - aber Einzelhändler bist du definitiv keiner.
Es gibt hier genug, die dir auf Anhieb meine Hilfe bestätigen können, auch wenn ich nichts verkaufen kann Darauf könnte ich komplett verzichten, wenn es so wäre, wie du gern behauptest.
Felix
Nein es wird mir nicht langweilig - solange es dir nicht langweilig wird ständig deine Händlersichtweisen hier (und in allen anderen deutschsprachigen Foren) zu präsentieren und mittlerweile auch deine geschäftsinternen Infos.
Als Händler sollte man normalerweise ein Partner der Produzenten sein und nicht derjenige der ihnen bei jeder Gelegenheit die sich bietet ins Kreuz fällt. Ohne deine Partner wäre nämlich deine Geschäftsidee eben auch nur eine Idee.
Aber du hast Recht - die Zukunft wird zeigen ob sich deine Methode bewährt.
Auch du wirst mal Raklamationen haben bei Tune oder AX wo du auf ihre Kulanz angewiesen bist und die werden sich dann gerne an dich zurück erinnern.
Du musst also hier ständig präsent sein weil du sonst nicht existieren könntest.
Es ist doch sehr witzig, dass ich hier angeblich gleich Ax in den Rücken falle und "interna" ausplaudere, wenn ich nur berichte, dass es sehr schade und auch ärgerlich für Händler und Kunden ist, wenn plötzlich Produkte von heute auf morgen nicht mehr verfügbar sind. die Vorab mit hochdruck bewurben wurden.
So gesehen ist es doch für alle Seiten hochgradig ungünstig, dass es Händler sind, die Lieferangpässe kommunizieren müssen.
Wie kann etwas intern oder gar geheim sein, was mir als Händler genannt wird, damit ich es an meine Kunden weitergeben kann.
Aber ja, der Markt ist schmutzig, und wenn mich jemand in den Schlamm schubst, dann stehe ich auf zeige mich und sage: "Schaut mal, so glänzend sauber ist das hier gar nicht".
Du würdest dich verkriechen damit bloß keiner den dreckigen Anzug sieht und man dich weiterhin für den Saubermann hält.
Es geht mir doch hier nicht darum, jemanden vorzuführen oder schlecht zu machen, sondern in erster Linie darum eine ehrliche Objektive Quelle zu sein.
Schließlich fange ich ja nicht an, die Produkte schlecht zu machen sondern äußere mich lediglich kritisch zu Schritten, die im Endeffekt euch als Kunden betreffen, aber so in dieser Konsequenz sicher nicht nötig gewesen wären und eleganter für alle Beteiligten hätten gelöst werden können.
Felix
Immerhin will ich dann wieder Geld mit ihm verdienen und würde mich freuen wenn die Stimmung in meiner Partnerschaft stimmt.
Die Chance das in den Griff zu bekommen, nehme ich doch niemandem, wenn ich betone, dass es etwas zu optimieren gibt.
Nicht nur die Händler sondern auch AX sollte betrebt sein, dass die Stimmung stimmt.
Aber das klappt halt nicht, in dem man seine Händler, mit denen man sicher auch in Zukunft gute Geschäfte machen möchte, im Regen stehen lässt.
Oder sie gar abstraft, wenn sie nicht im Regen stehen wollen und sich kritisch damit auseinandersetzen.
Du magst deine "Sicht" aus guten Grund und Erfahrung haben, diese ist nur oft etwas eng.
Du siehst mich vordergründig als Aggressor, der nur Unruhe stiften will - das ist deinen beiträgen zu mir sehr deutlich zu entnehmen. Dabei bleibt dann so manches übersehen.
Stell dir öfter mal dir Frage, was ich davon hätte, hier als kleines Leicht böswillig "Partner" vorzuführen, wie du es immer darstellst.
Um das nochmal zu betonen, es geht (mir) nicht darum hier jemanden schlecht zu machen, vielmehr ist das eine konstruktive Kritik, auf der selbst gewählten Plattform. Mein Ziel ist es, dass die Stimmung auf beiden Seiten stimmt, aber dazu sollte, wie die aktuellen Engpässe zeigen, einfach besser kommuniziert werden. Und gute Kommunikation setzt vor allem vorraus, das auf beiden Seiten (oder gar allen dreien - die wartenden Kunden mal mit einbezogen) die Meinung gesagt und eine Position bezogen werden kann.
Felix
Wo ist eigentlich euer Problem?
Zur Kurbel: hier sehe ich absolut kein Fehlverhalten von AX. Es hieß frühjahr und wird Frühjahr. Wer sich gleich ne andere kauft, hatte meines Erachtens nie wirkliches Interesse, oder zu wenig Material um übergangsweise was anderes zu fahren.
Zu den Felgen: wer sich AX leisten kann hat mit Sicherheit bereits zwei bis drei andere nette Laufradsätze zu Hause und ist mit Sicherheit nicht auf drei Wochen Lieferzeit angewiesen. Hier macht sich grad ein Händler wichtig, der sich meines Erachtens für zu wichtig in der Branche hält. Und alle Kunden, die wegen einer Lieferverzögerung gleich wütend aus dem Laden stapfen, sollen am besten Großserienteile kaufen. Das ist ja wirklich lächerlich.
Wie schon gesagt, in diesen Regionen ist das der Drittlaufradsatz.
Was der Händler solange mit der Anzahlung macht, ist sein Problem, denn an AX muss er nichts überweisen.
Also Leute kommt wieder runter und lasst das Team von AX seine Arbeit machen.
Komisch, meine Kunden waren alle maßlos entäuscht, als ich ihnen mitteilen musste, dass die Felgen auf unbestimmte Zeit nicht mehr lieferbar sind.
Und da die Felgen nun mal als abolute Benchmark zu sehen sind, gibts da auch nicht so einfach Alternativen - wobei warten auf unbestimmte Zeit auch keine ist.
Felix
Jungs, ich schlage erstmal eine zünftige Runde auf dem Rad zum Abkühlen vor. Das ist immerhin der Thread von AX, der zur Kommunikation mit den Kunden dienen soll.
Stefan
alle in die Ecke!
cola, popcorn oder doch lieber zum frisör
Frisör!
Deinem Avatar nach eher Popcorn und Cola.
bier und chips- mir machen nen sit-in!
Ich hab den Spam-Müll gelöscht, also bitte lasst den Mist, danke!
So ich werde einfach warten bis sie Lieferbar ist wenn das der Fall ist wird mein Serum eine bekommen bis dahin werde ich die teilweise absolut unnötigen Beträge gespannt weiter verfolgen und mir mein teil denken…
nur weil ich cola, popcorn oder doch zum frisör gepostet hatte ist das SPAM ?!
ww und ftw können ihre verbale inkontinenz nicht verbergen und müssen öffentlich ihr rüdenverhalten posten in einem HERSTELLERTHREAD.
geil, der ganze müll darf drin bleiben
vinario! wer sich verteidigt,klagt sich an!
....
ich muß nun wieder in die heia -is noch so früh!
Da es manche anscheinend immer noch nicht kapieren, schliesse ich diesen Thread nun. Fall es was Neues in Sachen AX-Kurbel und Co. gibt, wird es Nils sicher posten. Ansonsten kann ich nur jeden Beiteiligten raten mal wieder etwas mehr an die frische Luft zu gehen.
Schönes Wochenende!