Sram XX – 10fach fürs MTB
27. Mai 2009 von Michael
Kategorie: Aktuelle News, Light - Parts
Nach vielen Spekulationen und ersten Spy-Shots gibt es nun erste offzielle Fakten seitens SRAM zur neuen Top-Gruppe XX mit 10fach-Antrieb. Neben der neuen Option eines zusätzlichen Ritzels am Hinterrad und einem damit verbundenen neuen Übersetzungsbereich, sind die Gewichte der einzelnen Komponenten gegenüber der direkten Konkurenz aus Fernost in Gestalt der Shimano XTR Gruppe ebenso interessant – eine Aufstellung:
Schalthebel – 183 Gramm
Schaltwerk – 181 Gramm
Umwerfer; Low Mount – 118 Gramm
Umwerfer; High Mount, 120 Gramm
Kassette 11-32 – 185 Gramm
Kassette 11-36 – 208 Gramm
Kurbeleinheit 39/26 GXP, 730 Gramm
Kurbeleinheit 42/28 GXP, 754 Gramm
Kurbeleinheit 44/30 GXP, 779 Gramm
Kurbeleinheit 39/26 BB30, 670 Gramm
Kurbeleinheit 42/28 BB30, 694 Gramm
Kurbeleinheit 44/30 BB30, 734 Gramm
Kette – 260 Gramm
Schaltgruppe kpl. – 1597 Gramm
Bremsanlange (PostMount + Adapter, 160mm Scheiben) – 613 Gramm
Komplettgewicht (PressFit 30) 2210 Gramm
Somit liegt das Gewicht der neuen Gruppe von Sram über 300 Gramm unter dem der XTR – dies wird allerdings teuer erkauft. In den USA sind aktuell 2430 Dollar angesetzt, damit die Komplettgruppe den Besitzer wechselt.
Erste offzielle Produktfotos:
Photos: Sram
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Na das nenne ich doch mal ne ansage! Da brauch man nur noch einen Rahmen mit BB30 und dann kann es losgehen! fins genial! so muss das sein. Nur das Schaltwerk hätte ich mir leichter vorgestellt.
Das schaltwerk ist eindeutig zu schwer! Da kann man gleich das X.0 behalten!
Wieso eigentlich 2 neue Gaenge? Zehnfach ist doch nur ein neuer, oder?
Ich bin gespannt auch Scheibeneinzelgewichte und ob eine Kassette in diesem Design auch 9-fach raus kommt.
Der Umwerfer ist leider immernoch zu schwer, da haette ich mehr erhofft.
also bei umwerfer kann man ja immer noch einen Red fahrern da sind noch 50g drin und bei den scheiben denke ich ist manbei den leichtkraft teilen auch noch mal insgesamt mit 50g dabei! das wäre ein hammer set up.!
~2400 Dollar
Ja ne ist klar. Dagegen ist ne CAMPA S-R ja fast schon günstig.
die kassette is ja mal nen echtes kunstwerk, richtig geil gemacht.
sind die schalthebel eigentlich double-tap? kann man auf dem bild nicht so ganz erkennen.
aber es zeigt sich mal wieder: wer das leichteste hat, kann den preis frei wählen, is bei ax-lightness ja nicht anders.
Ich bin auch wieder runter von 2-Fach. Zum Einen wegen dem zu großen Sprung bei schalten vorne & zum Anderen weil einige Strecken eben doch eine größere Bandbreite erfordern (dieses Jahr schon 2 mal in Belgien erfahren müssen).
Selbst beim WC in Houffalize waren kaum Pros mit 2 Fach unterwegs (mir ist nur Sauser aufgefallen). Für den Rennen fahrenden Breitbandbiker ist 3-fach imo nach wie vor die sinnvollere Alternative & mehr wiegt 3-Fach auch nicht, da ich mit 2-Fach immer ne größer abgestufte Kassette nehmen muß & das am Kettenblatt gesparte Gewicht somit wieder drauflege.
ich denke nicht, dass die Schalthebel DT sind. Ich meine, den anderen Hebel hinter der Schelle erkennen zu koennen. DT am MTB halte ich auch fuer Unfug.
Der Umwerfer ist leider immernoch schwerer als der 95x-XTR, der damit wohl die Referenz bleibt.
http://www.cyclingnews.com/tech.php?...AM_xx_launch09
Martin
Gripshift?!
Achso, dachte es geht um die Kombi mit 2fach und MTB Kasette.
Warum gibts keine 34er Kassette? Und was ist mit Gripshift
Ich werd wohl bei einer wilden Mixtur aus allem was der Antriebsmarkt hergibt bleiben. Gefällt mir alles nicht so recht.
Einzig der Lockout ist ein nettes Detail, brauche ich aber nicht.
Na ich dachte eher an eine eigene 2x10 Lösung & den Schaltwerkskäfig des RED kann man ja gegen was anderes oder selbstgebautes tauschen. Ist ja keine Hexerei & wurde hier schon oft (bei anderen SW) gezeigt.
28/42 mit der 11-36er XX Kassette kommt von der Bandbreite ja tatsächlich sehr nahe an 3-Fach mit ner 11-32er Kassette dran. Sollte imo überall ausreichen.
Wenn man V42-H36 fährt ist man im vgl. zu 3-Fach ~ bei V22-H18. Das würde mir für die Praxis ausreichen, da es bedeutet, dass man das V28er bei 2-Fach tatsächlich nur noch als Rettungsring gebraucht & trotzdem bei hohen Geschwindigkeiten Gas machen kann. Weiters hat man in dem Bereich (hinten die großen Ritzel) nur 2 Gänge zu schalten um Anschluß zu finden wenn man vorne vom 42er aufs 28er wechselt. Macht für mich alles Sinn & beseitigt das was mich bisher an 2-Fach stört.
Ich glaube ich denke gerade zu laut
vorallem der erfolgreichste SRAM Fahrer, Absalon, ist immer leidenschaftlich Gripshift gefahren
vorallem der erfolgreichste SRAM Fahrer, Absalon, ist immer leidenschaftlich Gripshift gefahren
laut cyclingnews soll die XX Kassette US$328 kosten
da ist das XX Schaltwerk mit US$265 ein richtiges schnäppchen........
Ich hoff ich lehn mich nicht schon wieder zu weit aus dem Fenster, aber für den Prototypen haben die noch 2 Tage lang an einer Kassette gefräst.
@ Grip Shift Lovers:
Grip Shift mach weniger als 10 % (glaub es waren 7 oder doch nur 3?) aller von Sram hergestellten Schalter aus. Da rentiert sich´s anscheinend nicht.
Das Schaltwerk ist bei dem Gewicht echt für die Katz... Wenn aber nur dieses mit den 10-Shiftern kompatibel ist muss man sich mit arrangieren - schade.
Kann bei den neuen Matchmaker überhaupt noch den Schaltgriff unabhängig zum Bremsgriff bewegen?
Bis auf die Kassette sieht doch alles recht schlimm aus und dann kein Gripshift?
Geht ja garnet.Hoffentlich ist da Shimano bei der neuen XTR kreativer
Grip Shift mach weniger als 10 % (glaub es waren 7 oder doch nur 3?) aller von Sram hergestellten Schalter aus. Da rentiert sich´s anscheinend nicht.
Sehe ich genauso.Den Rest von den Amis kann ma sich schenken
Kein Gripshift??
: mad:
Ohne Gripshift macht das gar keinen Sinn. Ich fahre seit ich ein kleines Kind bin Grippshift. Die Trigger schaltung ist für denn Renneinsatz eine Katastrophe. Hoffentlich kommt 2011 ne Gripshift raus.
vorallem der erfolgreichste SRAM Fahrer, Absalon, ist immer leidenschaftlich Gripshift gefahren
Ich hab aber schon Protos der 9-Fach Dreher gesehen. Diese waren vom Gehäuse her merklich schlanker und schöner!
Da sie aber 9-fach waren vermute ich, dass es keine XX gelabelten werden. Ob sie trotzdem bunt werden
Ich habe gehört, dass kein 10-Fach Dreher kommen wird (Unverbindlich).
Eine komplette XX kommt für mich auch nicht in frage aber es sind schon ein par sehr interessante Teile dabei.
Eine komplette XX kommt für mich auch nicht in frage aber es sind schon ein par sehr interessante Teile dabei.
Ich würde mal schätzen alles um die Matchmaker herum, zwecks aufgeräumten cockpit.
Die Preise sind auch ziemlich derb.
Wer kauft freiwillig eine Kette(Verschleißteil) für 84 Dollar?
Vom DA SW wissen wir, dass der kurze Käfig eine 11-32er Kassette bewältigt (obwohl nur bis 27 frei gegeben) & ich denke ähnliches wird beim RED auch gehen. Dann vielleicht noch ein 10er Röllchen oben & was weiß ich noch ..... ich bin sicher da wird man was basteln können.
Das es keine Dreher mehr geben soll finde ich allerdings auch zum
Finds auch seltsam, dass Dreher nur so wenig Marktanteil haben sollen. Wenn man sich mal umschaut fallen mir mehr Dreher als Trigger auf ... kann aber an mir liegen
bzgl. Preisen: abwarten. Diese Preise zahlt doch nur wer unbedingt das neueste Zeug haben muß. Im Herbst oder Winter sieht das ganze sicher schon ganz anders aus. Eine XTR Kassette hat auch mal 240€ gekostet & wer heute über 100 dafür hinlegt ist selber schuld.
Der geringe Marktanteil bei den Drehgriffen wundert mich nicht! Es gibt (fast) kein Komplettrad mit Drehgriffen, die Zeitschriften schreiben immer Pro Trigger.
Ich erlebe es im Laden oft selbst das die Kunden total die Abneigung gegen Drehgriffe haben weil sie einfach nur die billigen kennen...
Guck man sich in der Startaufstellung um sieht man kaum was anderes als Drehgriffe. Hier fahren die Leute die schnell schalten wollen.
Ich hoffe auf Drittanbieter Drehgriffe, oder einen Umbausatz für die x.0
je mehr ritzel man hat, umso mehr gänge sollt man doch eigentlich auch auf einmal schalten können.
shimano hat ja schon duoble-release eingeführt deswegen.
aber bei 10 ritzeln sehe ich nen drehgriff fast als einzige möglichkeit sich nicht dumm und dämlich zu schalten.
ist beim RR ähnlich, da hätte ich es auch satt wie bei Shimano und SRAM nur einen gang auf einmal schalten zu können.
Das Schaltwerk haut mich vom Gewicht nicht um und sieht dazu noch nix aus. Da mir Optik sehr wichtig ist müsst ich dan ein Red umbauen... eh leichter.
Die Bremshebel (entlabelt) könnte ich mir auch noch vorstellen, die Bremssättel dagegen gar nicht.
http://www.sram.com/en/XX/
Ich persönlich sehe keinen Grund wiso ich auf XX umsteigen sollte. ( Müsste an 4 radsätzen Kassette wechseln). Das würde nochmals ein vermögen kosten. Ausserdem bringt man mit einem Mix der Gruppen auch dieses Gewicht heran. Meine FSA ist im normalen Zustand schon leichter als die XX ohne BB30. Also ich bleibe solange es nicht billiger wird und Drehgriffe herauskommen auf meinem Mix. Sram X.0,FSA,Avid Ultimate mit Alligator, SHimano Umwerfer und KNC Kette.
Die Gripshifts sind einer der Hauptgründe, Sram zu fahren. Wenn die demnächst wegfallen, kann man auch Shimano dranschrauben. Kassette, Umwerfer und Kette habe ich eh schon von denen. Für SRAM kann es doch nicht die technologische Herausforderung sein, dem X.0 Drehschalter einen Zacken mehr zu verpassen und noch eine "10" auf die Skala aufzudrucken.
Klar, sieht man sich in den Schaufenstern dieser Welt um, sieht man kaum ein Komplettrad mit Gripshifts, schaut man mal in die Foren oder in die "Szene", sieht das schon ganz anders aus. Deshalb verstehe ich nicht, wie SRAM eine solche, vielleicht nicht umsatz- auf jeden Fall aber imagerelevante Zielgruppe, außen vor läßt.
Beim Tod der IS Bremssättel wurden die Leichtbauer auch nicht gefragt...
Kann sein, dass die Gewinnmaximierung mit den Drehern nicht so gut ausfällt. Die Antowort "weils zu teuer ist" passt heutzutage auf so vieeeele Fragen, in allen Bereichen. Leider!
Muss man halt bei 9-Fach bleiben... Ist ja auch nicht sooo schlecht.
Klar, sieht man sich in den Schaufenstern dieser Welt um, sieht man kaum ein Komplettrad mit Gripshifts, schaut man mal in die Foren oder in die "Szene", sieht das schon ganz anders aus. Deshalb verstehe ich nicht, wie SRAM eine solche, vielleicht nicht umsatz- auf jeden Fall aber imagerelevante Zielgruppe, außen vor läßt.
Nur aus Interesse:
Gibt es schon Gerüchte, welche Hersteller Pressfit 30 Rahmen bringen werden? (46mm Innendurchmesser, BB30-Lager in Lagerschalen)
Das wäre dann im MTB-Bereich die zweite 30mm-Wellen-Tretlagergehäusevariante und die dritte aktuelle Gehäsuevariante ohne Gewinde im Tretlagergehäuse, oder?
Die Gewichts angabe legt die Messlatte schon ziemlich hoch, nur optisch find ich die Gruppe Pott hässlich. Dann lieber XO Redwin oder ähnliches!!!
Also ich werde eben solange die Farbe nicht ändert und es keine Drehgriffe gibt nicht wechseln. Bringe es mit meinen Teilen auch auf ein solches Gewicht.
Nun ist sie draussen.....,hmm das schaltwerk sieht so "normal" aus das XO wo es raus kam hat mir optisch besser gefallen....,die cassette und die Option des Hydraulische lock out on an der XX Sid gaellt mir sher gut
. Da bin ich gespannt was Shimano dagegeb haelt....
Was spricht eigentlich überhaupt für hydraulisches Lockout? Wenn man das Debakel im IBC mit hydro Bremsen sieht, dann wohl eher sehr wenig -.-
WTF braucht überhaupt einen Gabellockout?!!?
Das es ein vollkommen geschlossenes system ist
Ich fahre seit 12 Jahre Hydraulische bremsen, alleine davon 8 Jahre mit ner HS33...., ohne drama
Der Verweis im IBC war auf die periodisch auftretenden Threads, bei denen Jemand Probleme mit dem Entlüften hat (aller zwei Tage kommt son Ding). Wird bei den Gabeln kaum besser werden...
Ansonsten, wieso geschlossenes System? Gibts mit dem Pushloc/Poploc irgend ein Problem welches sich auf die Seilzugtechnik zurückführen lässt? Bin ich Betriebsblind, dass mir ein größeres Problem noch nicht aufgefallen ist?
Ich seh bis jetzt nur Probleme die zur Jahres Vollinspektion die ganze Arbeit komplizierter machen anstatt einfacher und leichter wird das ganze System wohl auch kaum sein?!
man kann auch zwangsweise Probleme suchen wo es keine gibt.
"The system is completely sealed and installs directly out of the box. The sealed system combats contamination with perfection and can be simply bled if needed. The hose is lighter and extremely flexible for distinct actuation. Also, we've produced 60 grams of weight savings compared to our PushLoc™/BlackBox® Motion Control™ actuated system. "
Die neue Carbon Worldcup soll ca. 1400g ohne Lockouthebel wiegen. Der PushLoc Hebel mit Außenhülle und Zug schlägt da nochmal mit ca. 70g zu buche.
Die XX SID soll komplett mit Fernbedienung 1436g wiegen.
Eigentlich geht es hier seitens Sram um system integration, lockout und federgabel eins werden zu lassen, das hat ja schon bei den match maker angefangen Schaltung und Bremsanlage an einer halterung zu verbauen, nun geht Sram einen schrit weiter und bietet das ganze packet an.<o:p></o:p>
Specialized hat dieses concept schon vor einiger zeit aufgegrifen mit der Epic serie, die 2009 modelle sind nun mehr eine einheit anstatt meherer systeme. <o:p></o:p>
Zum lockou, Sram geht vom dem prinzip aus das ein voll geschlossenes system wartungs arm ist und daher laengere service intervalle zulaesst, zudem ist mit hydraulic immer der selbe druck gegeben..., somit ist ein hydro lock out in 5 jahre dauer matsch usw..., immer noch wie am ersten tag ohne jegeliche abnutzung zu benuntzen. <o:p></o:p>
wenn geber und nehmerzylinder nicht verdrecken!
wie kürzt man dann die leitung ?
wie kürzt man dann die leitung ?
Ich frage mich wie ich diese Funktion am besten still legen und den LO Hebel zum Teufel schicken kann...
ich würde ja mal vermuten, da man die teile ja auxh einzeln kaufen kann, dass es einen hebel mit und einen ohne lockout gibt
Hoffentlich, bzw. die "normale" Sid WC soll ja von Haus aus mit dem Pushlock kommen und nur die Sid XX hat den Hydro LO. Umbauen ist dann so oder so angesagt.
was spricht gg lenkerlockout??
vielleicht ist es ja auch einfach leichter? man spart ja immerhin eine feder etc. kann mir gut vorstellen dass es leichter ist.
Weiß jemand, ob man die dreifach Cannondale Hologram SL-Kurbel auf zweifach umrüsten kann? Überleg mir, die xx nächstes Jahr zu holen
lg flo
lg flo
Hab heute das neue X9 Schaltwerk gesehen und find´s ganz cool. Das lässt sich auch noch mit den alten Schalthebeln fahren. Fazit: sie haben nur bei der 10-fach Geschichte die Schaltwerke anders übersetzt.
Das wär mir dann schon wieder zu schmal und an meinem Fully Rahmen nicht fahrbar!!! 
Schade, denn das XX ist weder mega leicht noch ansehnlich.
Ach ja, die XX Kurbel soll einen 157er Q-faktor haben!
Hab heute bei uns in Frammersbach beim Marathon kurz mit einem Sram-Teamfahrer gesprochen der die XX 10-fach gefahren ist. Der meinte es wird nächsts Jahr auch Drehgriffe für 10-fach geben. Das hört sich doch mal gut an!
Also war zuschauen angesagt bis mein Kumpel die mittlere Strecke durch hatte.
Gab´s noch mehr Infos vom SRAM Entwickler?
Hi,
Aussage vom Besitzer: Das Red Schaltwerk wird nicht funktionieren... :heul:
Bin sie gestern gefahren -->
Echt geil!!! Das Schalten geht etwas smother als bei der XO aber trotzdem noch knackig.
Der Q-Faktor der Kurbel ist dermaßen schmal, dass es nicht leicht sein wird mit ner Handelsüblichen 4-Kant Kurbel so eng zu bauen.
Auch das große Kettenblatt hate nur wenig Luft zum Razorblade rahmen aber genug, dass nix schleift. Auch die Kettenline ist sehr gut. Ich hatte befürchtet dass man bei groß/groß einen üblen schräglauf hat, dem ist aber nicht so.
Der Umwerfer in Verbindung mit dem Kettenblatt schaltet auch recht gut.
Da ich leider das "falsche" Pedalsystem hatte, war ein richtiger leider Geländetest nicht drin. So konnte ich die Bremse nicht richtig heiss fahren aber Druckpunkt war sehr gut und deutlich härter als bei jucy ultimate & co. Mir wars bei langsamer fahrt fast zu bissig...
Schaltwerk sieht leider live auch nicht besser aus.
Die Sid XX Krone ist schlanker als die der normalen Sid und könnte endlich auch mal mit klassischen Steuersätzen gut aussehen. Der Hydrolock out ist bestimmt was tolles für Leute die einen LO bruachen. Für mich ist´s für die Katz.
Die Kurbel ist vermutlich für das Gewicht zu teuer... TA 2-Fach Blätter schlaten auch sehr gut...
Auf die Drehgriffe freuen sich wohl viele drauf
Das mit der Kettenlinie war ja klar. Sram wirbt ja damit, dass auf dem großen KB alle Ritzel gut laufen (& auch nur so macht es Sinn). Ergo muß das Große dort sitzen wo üblicherweise das 32er zu finden ist.
Es wird auch einige Rahmen geben wo das deswegen nicht passt (z.B. 2008er TupFuel).
Wann soll denn die XX den auf dem mark nun kommen?
Das erste Zeugs ist wohl schon lieferbar. Zu mindest gibt Hibike eine Lieferzeit von 3-5Tagen an...
Siehe hier http://www3.hibike.de/?sessionID=C44...b793edd24e0576&
Siehe hier http://www3.hibike.de/?sessionID=C44...b793edd24e0576&
Ich vermute stark, dass die Artikel frisch angelegt wurden und es sich bei den Lieferzeiten noch um Platzhalter des Lieferanten handelt.
Hier nochmal der Link ohne Session-ID (Dein Link geht in ein paar Minuten nicht mehr):
http://www.hibike.de/suche/-1/-1/sram%20xx
die preise sind aber schon eher gesalzen...279,- für ne kassette..WOW!!
va finds ich ziemlch krass, da es sich um ein verschleißteil handelt...
dekadenter schei$$
Bei bike components kostet die Kassette nur 249,- fast geschenkt
WTF!!!!....., Sram sollte doch nochmal die preise ueberarbeiten, die RRP ist echt zu krass. In zeiten wo ein globaler ecconomischer downturn herscht mit so einem preis daher zu kommen.
Fact ist die XX bietet doch nur einen gang mehr, ein wenig kosmetische arbeit (die nicht bei jedem gut ankommt), bischen anderes design, und einem versuchten System Integration alla Spezi (Future Shock).
Das Schaltwerk mit 199EUR (349AUS$), oder Trigger set 239EUR (419AUS$) sieht mir nach einem schnappchen aus im vergleich zu der casstette mit 279EUR (489AUS$)...., Ich habe mir das mal in AUS$ umgerechnet (fuer mich mehr important, habe aber nicht die 19%Mstw abgezogen, by order wird das automatisch gemacht.
Nun bin ich gespannt wieviel die XTR 10Speed mich kosten wird...,vielleicht bringt ja Shimano ne Yumeya Gruppe auf dem markt???...
Wie auch immer, ich finde es unverschaemt soviel geld aus den biker zu ziehen fuer vievile performance gewinn???, wenn uberhaupt....
die XX ist noch nichtmal auf dem Markt und ihr regt euch schon über Preise auf?
wartet doch erstmal bis sie draußen ist und der Preis sich reguliert hat!
eben, oder hat jemand von euch das xtr schaltwerk zum listenpreis gekauft?
trotzdem sind die ritzel immer noch teuer, selbst für 150 strassenpreis
Das ja der punkt, auch beim "strassen preis" wird sich nicht viel tun. Wie schon erwahnt 150EUR anstatt 280EUR ist schon guenstiger aber immer noch ziehmlich heftig.
Zum thema XTR preis, back in '97 in zeiten der 950er waren die preise aber um einiges vernuenftiger, da konnte man sich es "leisten" sie beim erscheinung termin zu holen ohne auf den strassenpreis zu warten.
Zeiten ändern sich halt - und das ist auch gut so.
das die XX eine Race-Gruppe ist, sollte jedem klar sein... und für den Hartz-IV Empfänger ist sie ebenfalls nicht gemacht worden.
So ist das im Highend Bereich halt, macht doch jeder Hersteller nicht anders.
Bei Campa regt sich auch niemand über die Kassetten Preise auf. Und in der XX Kassette steckt sicher wesentlich mehr Arbeitszeit als in einer Super Record!
Aus Welchem Grund sollte Sram das Zeug verschleudern? Es ist Highend und will auch als solches Bezahlt werden. Überlegt mal was da an Entwicklungskosten etc drin stecken.
Wem das ganze zu teuer ist, der soll halt warten. Ich kaufe auch immer XT Kassetten weil mir die XTR als Verschleißteil zu teuer ist.
@Promise
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Zum Thema Hartz-IV Empfänger, ich denke kaum das ein sozial angschlanger mensch sich in foren wie zB Light bikes umher surft. Ich bin davon ueberzeugt das diese Menschen grossere probleme haben als sich um “leichtbau” parts zu kuemmern. Daher finde ich das nicht so passend das so pauschal daher zu schreiben, auch wenn ich weis was du damit zum ausdruck bringen moechtest.
<o:p></o:p>
Ich gebe dir recht an der tatsache das die XX eine Race gruppe so auch die XTR. Zudem ist mir bewusst das solche parts ist sich in der regel eher sich einer erlesernen kauf gruppe erschliessen doch man muss den preis doch nicht so astronomisch (oder kuenstlich) in die hoehe treiben.
<o:p></o:p>
Ich habe keine problem wenn das schaltwerk mit 199EUR beworben wird, da ja kein verschleissteil doch eine Cassette hmm bin mir da nicht so sicher....
Ich find' auch diese Preise gelinde gesagt zum
Weißt Du auch warum ?
Da dürfte dann nicht mehr an einen Betrieb mit 32er Kassette zu denken sein. Das SRAM Zeug hat "blödsinnigerweise" Drehpunkt und Schalträdchenachse in einem (oder nich!?). Sonst könnte man ja bestimmt irgednwie einen anderen Käfig basteln.
Ich habe mir das Red Schaltwerk noch nicht so genau angesehen und mir auch noch keine Gedanken für einen Tuningkäfig gemacht, vielleicht geht´s ja doch. Stichpunkt: Schaltröllchen zu nahe am 32er...
Längere oder kürzere Käfige wären kein Problem aber die Achse des oberen Rädchen ist in dem Bolzen und damit festgelegt.
oben kann man mit nem 10er Röllchen etwas Luft raus holen. Aber ob das reicht ...
Das wären max. 2mm.
@sixshooter:
Ich glaube, du meinst "finanziell angeschlagen". Das ist nicht zwingend bedeutungsidentisch mit "sozial angeschlagen".
Preis: 'ne Clavicula gibt's auch nicht bei Aldi. Es gibt keinen einklagbaren Anspruch auf Highend für jeden. Wer highend Druck hat, bezahlt das Zeug eh' nicht selbst. Der Rest muß, wenn er imagemäßig mit den großen Hunden pinkeln will, halt in die Tasche greifen.
Die Red Teile sind, glaube ich, auf ähnlichem Niveau (UVP Kassette 229,- oder so, kosten tut's dann am Ende grob 150). Fährt jetzt nicht jeder, klar, aber gelegentlich wird's dann ja doch verkauft. Meine hat noch nicht genügend Kilometer, um das zu bewerten, aber wenn die Ansage von SRAM die Oberflächenhärte betreffend stimmt, dann kann man das Teil, regelmäßigen Kettenwechsel vorraus gesetzt, ziemlich lange fahren. Vielleicht eben auch länger als die titanbestückten Shimano-Pendants. Von der Funktion ist die Red subjektiv über jeden Zweifel erhaben, das Gewicht ist es sogar objektiv. Will sagen: SRAM kann's grundsätzlich, und ich für meinen Teil warte erst mal, bis es das Zeug gibt, bevor ich das große Bashen anfange.
Ansonsten: Zubehörhersteller für Kassetten? Und für mich: warten auf Gripshift!
haltbarkeit ist relativ, auch superhartes zeug bekommt man bei einer 100km schlammschlacht verschlissen! wir fahren mtb und nicht "luller rennrad windschatten tour de irgendwas"
Wenn sich Sram auf die Oberflächenhärte bezieht... Titannitrirte Bauteile haben ne extrem hohe Oberslächenhärte, dass die Beschichtung nach wenigen Kilometern hinfällig ist wissen aber mittlerweile die Meisten. Egal was SRAM macht, der Verschleiß wird wohl kaum reduziert werden können vor allem wegen des von Scalty angesprochen und von der MTB-Fraktion geliebten Drecks.
... was aber grundsätzlich ja zumindest bei den drei großen Ritzeln im Vergleich zur XTR den Vorteil von Stahl gegenüber Titan nicht wett macht. Ich habe das ja auch nur angemerkt, weil Preis und Haltbarkeit ja durchaus auch einen Einfluss aufeinander haben dürfen. Das sind aber von meiner Seite hypothetische, weil ungelegte Eier, klar.
Mir war zudem nicht klar, dass ich, oder andere, die MTB, Cross und Rennrad fahren, als nicht sortenreine Weicheier in der hermetischen "Wir" Runde der MTB Fraktion keine Erfahrungen mehr beitragen dürfen. Ich für meinen Teil kann schon sagen, dass eine Kassettenbauform, die auf dem Rennrad gut hält auch Chancen hat, auf dem MTB eine Weile zu funktionieren (Es soll ja sogar Menschen geben, die eine 27er DA auf dem MTB fahren).
Ich finde die 10fach Sache (die ich auch auf dem Crossrad durch den Dreck bewege, das ist aber natürlich auf keinen Fall mit dem vergleichbar, was "Ihr", wer auch immer das sein mag, euren MTB Teilen antut) zu meiner eigenen Überraschung voll tauglich. Auf dem MTB fahre ich eigentlich schon immer 2fach (Aber halt nur so großflächig asphaltiertes Zeug wie den Cristalp (8.02h) und so). Von daher freue ich mich auf das neue SRAM Zeug mit dem Ritzel mehr und der "besseren" Stufung, und warte erst mal, was es am Ende wirklich kostet. Bei der RED (Sorry) ist es ja schon ein deutlicher Unterschied zwischen UVP und realem Preis.
was geht denn max. beim red? 28z?
Haltbarkeit von verschleisteilen liegt meiner sicht sehr stark an dem benutzter, wenn sie/er das bike immer hardcore durch wind und wetter bewegt und nicht pfelgt kann das zum erhoeten verschleis fuehren. Ich denke Sram un deren beschictungs technik ist nicht so schlecht da ich fuer 4500km die PC991 gefahren bin, ohne probleme.
Haltbarkeit von verschleisteilen liegt meiner sicht sehr stark an dem benutzter, wenn sie/er das bike immer hardcore durch wind und wetter bewegt und nicht pfelgt kann das zum erhoeten verschleis fuehren. Ich denke Sram un deren beschictungs technik ist nicht so schlecht da ich fuer 4500km die PC991 gefahren bin, ohne probleme.
im mittel halten die xtr-ritzel rund 2000km bei mir, wobei bei 1000km die kette gewechselt wird (renneinsatz eben).
27er DA auf dem MTB gibs viele warum auch nicht.
ich fahr auch 2fach am mtb, und tauglich ist alles, nur haltbar mit entsprechenden toleranzen, abhängig vom einsatzzweck/-gebiet
bessere stufung meinst sicher das 36er rettungsritzel der neuen sram
Ich persönlich fahre ein durchaus leichtes Rennrad (unter fünf), käme aber nie auf die Idee da eine Alukassette zu montieren. Da scheiden sich aber die Geister.
Genau. Die Pizza hät' ich gern. Vielleicht schmeiß' ich die Kassette auch auf die Fräse und hobel einmal von hinten drüber. Dann wär' da Platz für ein 44er oder so. Endlich auch mal Überhänge fahren. Da steht dann auch der Schlamm nicht so tief.
Genau. Die Pizza hät' ich gern. Vielleicht schmeiß' ich die Kassette auch auf die Fräse und hobel einmal von hinten drüber. Dann wär' da Platz für ein 44er oder so. Endlich auch mal Überhänge fahren. Da steht dann auch der Schlamm nicht so tief.
Kannste mal sehen. Jetzt brauch' ich nur noch einen AlFe Schweißdraht, dann kann ich so'n aluring an den Stahlklumpen ran wigen. Alles wird gut.
Theoretisch sollte es doch möglich sein in den X0 Gripshifter 10 Raterungen reinzubauen und den Arm vom X0 Schaltwerrk zu verlängern.Wenn ich in den Shifter reinschaue stellt sich mir jedoch die Frage wieso die Rasterungen verschieden breite Abstände haben.Kann sich das jemand erklären?
Auch die Ritzelabstände sind ungleichmäßig. Es gibt zwar nur minimale Unterschiede, aber es sind Unterschiede von Ritzel zu Ritzel vorhanden.
Entgegen Sheldon Brown bestehen auch Unterschiede in der Dicke der einzelnen Ritzel, was sicherlich auch seinen Einfluß hat.
Das ist alles nicht "einfach so" & vermutlich schalten genau deswegen die ganzen Nachbaukassetten auch so schlecht.
Aha,dass ergibt Sinn.Wäre ja auch zu schön gewesen.Kann man wohl knicken die Dinger zu modifizieren.Ich schau mir das allerdings nochmal genauer an.So recht mag ich noch nicht klein bei geben
Weiss schon jemand ob es die Carbonhebel einzeln zu kaufen geben wird? Passen sie an die X.O Trigger?
Wäre schön wenn schon jemand was weiss.
Ich hab mich jetzt auch einmal mit der Thematik auseinandergesetzt
Ziel sollte sein ein Red Schaltwerk mit 9fach zu kombinieren -
hab da einige Lösungsansätze probiert die den Zug am Schaltwerk verlängern!
Bisher hat am besten geklappt als ich ein Stück einer alten Speiche genommen hab und dies in den Zugführungskanal beim Schaltwerk eingelegt hab. Dennoch im Rennbetrieb hat es immer auf den größeren Gängen Probleme gemacht. Also wieder raus damit!:-)
Letzte Woche hab ich dann 10fach MTB Kassetten bekommen und mich mit dem Sram Red Schaltwerk gespielt. Leider erst ab der Abstufung 11-34 und dass verkraftet dass Schaltwerk überhaupt nicht (vielleicht 11 - 32?). Grund ist der kleine Käfig. XX Schaltwerk und Trigger habe ich noch nicht. Wurde alles mit Flatbar Shifters von Sram probiert!
An das Red kann man ja einen längeren Käfig dranbauen und wenn ich richtig informiert bin sollten die XX Trigger auch mit dem Red harmonieren.Sieht zumindest besser aus als das XX SW.
Wenn man einem Gesponsorten XX Faher glauben schenken kann, dann geht´s noch nicht mal richtig gscheit mit der Red 11-28er Kassette. Und die ist ja eigentlich für die Kombination gedacht....
...hoffe die frage wurde noch nicht gestellt! kann man das X0 schaltwerk mit den XX trigger kombinieren?
lg
alberto!!!
Ne wurde noch nicht gestellt und nein passt nicht.
Gibst n langen thread bei den Kollegen vom MTB Forum
Hallo,
hier mal ein paar selbst gewogene Teile der Sram XX:
Sram XX Kurbel:
Sram XX Keramiklager:
Sram XX Schaltwerk mittlerer Käfig:
Sram XX Trigger:
Sramm XX high Clamp 34,9mm Umwerfer:
Sram XX Kassette 11-36 10Fach:
Sram XX Kassette 11-32 10 Fach:
Sram XX Bremse vorne 185mm mit Adapter, aber ohne Torx:
Sram XX Scheibe 185mm:
Sram XX Sid Dual Air ungekürzt:
Lg Flo
so wirklich leicht und geil is nur die kassette....
die kurbel ist ne frechheit
Seh ich auch so.Die Kassette ist genial gemacht der Rest beeindruckt mich nicht wirklich
Vor allem die Optilk ist bis auf die Trigger wirklich
Seh' ich da richtig, dass die Schaltwerksbegrenzungsschrauben (geil langes Wort) mit Torx sind?
Ad Kassette: Ihr solltet aber Bedenken, dass die Kassette wie die RED nur an zwei Ritzeln Kraft überträgt --> goody bye Alufreilauf
@ Flo7 thx für die Pics, wieder mal einer der ersten mit neuen Teilen
Erstmal danke für die super fotos ;
Da löst sich bei mir kein must have feeling
Ganz im gegenteil , so schiaches zeugs zu machen ( wo ist das kotz smiley ?)
Die kassette wär ein wahnsinn , wenns aber wirklich nur so kleine auflageflächen am freilauf hat ( wie soll sonst ja auch das gewicht zusammenkommen ) ist die kassette auch witzlos , oder wer von uns hat noch einen stahlfreilaufkörper ?
Das gewicht sämtlicher teile ist einfach nur traurig , eine remse mit 700 gr , Innenlager mit 125 gr , die kurbel usw usw
Ad Stahlfreilauf: Naja die XTR hat z.B. einen Titan Freilauf. Den bekommt man auch von Tune z.B. aber dann relativiert sich der Gewichtsvorteil halt wieder .....
es kommen ja demnächst wieder Naben von Sram. Evtl. ja dann auch mal ne XX-Nabe mit Spezialfreilauf, der überall da, wo die Kassette nicht sitzt stark ausgefräst ist.
die dann soviel wiegt wie eine king nabe mit stahlfreilauf nene
mal schauen wie sich der Preis für die Kassette verhält.
Wenn es gripshifter geben sollte, die sich ungefähr auf dem Niveau bewegen wie die jetzigen werde ich mir das überlegen. Das SW wäre mit einem netten Käfig und anderne Rollen auf ~150 Gr zu bringen. das Parallelogramm wäre auch einfacher aus carbon zu fertigen.
Das Systemgewicht wäre dann schon ne Ecke geiler als x0 mit xtr kassette. Die Kurbel brauchts nicht und den Umwerfer auch nicht, dafür gibt es den Red
Die Bremsen sind absolut uninteressant für mich: hässlich, sau schwer und irgendwie dann doch wieder avid, was mir jeden morgen quer im Magen liegt wenn ich meine juicy so anschau
Die Kassette überträgt alles mit dem Aluritzel welches ja recht breit ist. Sollte also kein Freilaufkliller sein. Lediglich das 11er hat noch ne verzahnung, da Einzelritzel.
Sry, Clown im Frühstück...
Den Freilauf kann man ja selbst ausfräsen. Vorausgesetzt man hat sich auf die Kassette festgelegt.
Die Kurbel ist der blanke Hon! Oder heisst´s Hohn? Ne, Hone... ach die war leichter
Ne, meine 950er XTR in 2-Fach wiegt auch nicht mehr als der XX Prügel.
Gruss
wieviel macht die Kurbelganitur (inkl. Innenlager) der XX gegenüber der XTR im Realgewicht gut? Die ganze Geschichte müsste +/- ausgehen?
Gruss
wieviel macht die Kurbelganitur (inkl. Innenlager) der XX gegenüber der XTR im Realgewicht gut? Die ganze Geschichte müsste +/- ausgehen?
Gruss
also lt. meiner xtr nichts da meine 782g hatte und die xx ja lt. fotos 786g hat.
lg
moritz
Die XX Kurbel kann ganz normal verbaut werden anstatt einer 3fach XTR Kurbel, oder?
XTR Werfer wird so eingestellt dass die dritte gesperrt ist, oder?
Sollte also keine Probleme geben - richtig?
XTR Werfer wird so eingestellt dass die dritte gesperrt ist, oder?
Sollte also keine Probleme geben - richtig?
Gleicher Spaß wie bei meinem c'dale
Optimal - dann rüsten wir mal endlich um auf 2fach.
von diesem 2 fach hype lasse ich mich nicht mitreißen , das hab ich in den achzigern gehabt .Mm nach nur für cc rennen sinnvoll , sonst fehlen manche übersetzungen , vor allen bei marathons mit langen anstiegen und geraden abfahrten nicht optimal .
Für 20g beschneidet man sich recht ordentlich die Bandbreite oder schraubt sich wirtschaftlichen Schwachsinn in Form einer 11-36er XX Kassette ans Bike.
Wiedermal bestätigt wurde ich beim letzten Mara in Houffalize: 2 mal mußte ich doch tatsächlich an Rampen 22-32 kurbeln. Das wäre mit 26-32 vielleicht auch noch gegangen, aber da kommt dann wieder die Effektivität ins Spiel & damit die Nachhaltigkeit eines solchen Kraftaktes unter Rennbedingungen *aua*
hm....also die xx kurbel, wäre die letzte 2fach kurbel, die ich mir auf mein bike schrauben werde!! Die xx ist ohne lager schwerer als meine fsa mit lager!!
Auch der rest hat mich nicht wirklich überzeugt, denn in wwirklichkeit ist sie kaun leichter als ne xtr...
ich fahr lieber mit meinen getunden sachen herum, sind noch immer die leichteste variante!!
Schaltwerk:145g
Umwerfer: 80g
Kurbel: 655g
Schalthebel: 164g
Lg flo
Ich schraub mir die Kurbel aber eh nicht wegen dem Gewicht aufs Rad. Mein Bike wiegt zur Zeit 9,3 kg - da sind mir 20 Gram mehr oder weniger herzlichst egal.
Mit dem 28er vorne hätte ichs auch hier nicht gebraucht.
Tatsache ist dass ich heuer das kleine Blatt genau einmal gebraucht habe bei einer 27% Rampe. Runter schaltet man nur weil der innere Schweinehund unüberwindbar ist.
Das bietet mir die XX Kurbel.
Hinten bleibt die ganz normale 11-32er Kassette.
Da ich nur noch MTB Rennen mit maximal 1,5 Stunden fahre brauch ich definitiv nicht mehr.
Edit: gerade mal nachgesehen: 28/32 entspricht in etwa 22/26 also bei meiner 11-32er Kassette der zweite Gang.
Mal ehrlich Jungs - das fährt wohl jeder im Gelände ohne Probleme.
Aber wo hast du 44- 11 ?
Wegen den paar gramm verzichte ich nicht auf die ganze bandbreite
Seids nicht kindisch - mit 42/11 kann ich bei über 57,5km/h noch mittreten. Wie oft muss man bei 60km/h noch mittreten?
Ich kenne im Moment kein Rennen bei uns in der Umgebung oder eines dass ich je gefahren wäre wo man sich bei diesen Geschwindigkeiten nicht eh schon im Wind klein macht.
Ich kenne im Moment kein Rennen bei uns in der Umgebung oder eines dass ich je gefahren wäre wo man sich bei diesen Geschwindigkeiten nicht eh schon im Wind klein macht.
Fahr es mal einige Monate in allem möglichen Gelände und Urteile dann noch einmal.
btw: bei einer 11-32er Kassette ist der zweite Gang normalerweise ein 28er ;-)
Was gibt es da zum schön reden? Warum sollte ich es mir schön reden?
Ich kann meine Leistung sehr gut selber einschätzen da ich doch des öfteren mit mir radfahren gehe.
Ich brauche definitiv kein kleines Blatt wenn ich vorne ein 28er habe.
Die Endgeschwindigkeit kann fehlen - kann ich so noch nicht beurteilen. Kommt aufs Rennen an.
Aber bei den kleinen Gängen überlege ich keine Sekunde.
In einem hast du allerdings 100%ig recht - es ist ein 28er und kein 26er. Hat mein Rechenprogramm falsch angezeigt.
Hmmm... also man müsste schon eine 11-34 Kassette montieren damit es voll fahrbar bleibt bei Bergzeitfahren.
Danke checky für den Hinweis mit dem 28er hinten. Da hätte ich mich voll vertan.
XTR Werfer wird so eingestellt dass die dritte gesperrt ist, oder?
Sollte also keine Probleme geben - richtig?
Interessante Frage die ich mr auch gerade gestellt habe während dem radfahren. Ich hab vielleicht 15mm Platz auf beiden Seiten. Sollte reichen.
wie sieht es eigentlich mit "custom" kettblätter für die xx kurbel aus?
gegen eine 10-fach rennradkassette spricht doch wohl nix oder!?
Wie wäre die kombination 3x10? (kettenlinie)
gegen eine 10-fach rennradkassette spricht doch wohl nix oder!?
Wie wäre die kombination 3x10? (kettenlinie)
Gleicher Spaß wie bei meinem c'dale
ich bin froh das ich mich nich von diesem medienrummel (hype) infizieren lasse.
dinge die die welt nicht braucht, doch das marketing hat den kaufanreiz getroffen.
gutes marketing, hut ab.
alle anderen die drauf abfahren reden es sich gerad schön und sind am ritzel rechnen.
brauch oft genug das kleinste ritzel und wenn mal nicht, dann freu ich mich das ich es dennoch hab !
wenn das Ganze denn wenigstens entsprechend leicht umgesetzt worden wäre,
aber bis auf die Kassetten its´s das mMn nicht.
und die Optik, hhmm, ich sach mal vorsichtig: nicht der Brüller
(bis auf die trigger)
wird aber seine Käufer finden, das Geraffel, alleine schon, weil 10-fach am mtb was Neues ist
und es wohl einige, vermutlich nicht wenige, geben wird, die immer das Neueste am bike haben müssen.
ich kenne da auch so´n Spezialisten.
genau, und später ist das janze gerümpel wieder im verkaufsfred für kleines geld.
sram und die amis könnens halt, was marketing angeht und suggerieren dir, wi konnt ich vorher drauf verzichtet haben
campa soll demnächst ne 12fach rausbringen fürs mtb, würd noch warten
sram und die amis könnens halt, was marketing angeht und suggerieren dir, wi konnt ich vorher drauf verzichtet haben
campa soll demnächst ne 12fach rausbringen fürs mtb, würd noch warten
hätt ich reflektierende streifen an den reifen, wärn se schon wech till.
ich mecker nicht, das ist meine meinung zu dem krams, sollen sich doch alle 10fach drannbappen und vorne 2fach fahren, soweit die beine tragen.
bitte nicht jetzt diskussionen anfangen was überschneidungen angeht und blablabla;
dann könnten auch alle mit rohloff unterwges sein.
ich mecker nicht, das ist meine meinung zu dem krams, sollen sich doch alle 10fach drannbappen und vorne 2fach fahren, soweit die beine tragen.
bitte nicht jetzt diskussionen anfangen was überschneidungen angeht und blablabla;
dann könnten auch alle mit rohloff unterwges sein.
Finde ich auch lustig, soll doch jeder fahren was er will.
Ich glaube nicht,dass eine reine gewichtsreduktion Sinn der xx ist,sondern wie schon erwähnt-die Möglichkeit mit zwei KB's nahezu die gleiche ubesetzungsbandbreite wie mit deifach zu haben...
Wenn sie dir zu schwer erscheint, würds dir freistehen alternative 2fach kurbeln zu montieren...irgendeinen Grund wird das Mehrgewicht schon haben...
Gewicht,Gewicht. Bei der Kurbel höre ich immer nur das Argument Gewicht
Wo wird sich denn mal positiv über den geringen Q-Faktor unterhalten oder die angebotenen Bandbreiten von BB30, GXP oder PressFit??
Die XX Gruppe ist nun mal eine Racegruppe und kein Modellbau!
Und wie kommt ihr auf 2-fach=Marketing? Schließlich waren des doch die Pros die sich mit Bastellösungen 2-fach Kurbeln gebaut haben weil der Markt nichts angeboten hat.
Mit Modellbau hat schon die alte Noir nicht viel zu tun, was soll also dieses komische "Argument"? Ein geringer Q-Faktor ist mir schnurz ehrlich gesagt, die paar mm merke ich persönlich sowieso nicht, abgesehen davon, dass es wieder Probleme mit breiten Hinterbauten mit sich bringt.
Wo wird sich denn mal positiv über den geringen Q-Faktor unterhalten oder die angebotenen Bandbreiten von BB30, GXP oder PressFit??
Die XX Gruppe ist nun mal eine Racegruppe und kein Modellbau!
Und wie kommt ihr auf 2-fach=Marketing? Schließlich waren des doch die Pros die sich mit Bastellösungen 2-fach Kurbeln gebaut haben weil der Markt nichts angeboten hat.
Nun gibt es endlich eine Kurbel wo man nicht mit Distanzscheiben und Co-. basteln muss.
Ich weiß bis jetzt nicht was die XX Kurbel überhaupt wiegen wird - war nie ein Thema und ist mir auch komplett egal. Ich werde sie sogar mit dem billigsten Truvativ lager kombinieren. Das Originallager ist mir einfach zu teuer.
Vielleicht bin ich schon zu alt oder falsch in diesem Forum - aber mal ehrlich. Seit mein Hardtail wieder etwas über 9kg wiegt stimmen die Rennergebnisse, das Teil läuft wie ein Uhrwerk, es knackst und knattert nichts, ich habe keine Pannen mehr und muss mir keine Sorgen mehr machen ums Material.
Resümee: Leichtbau wird massiv überbewertet bzw. wurde von mir massiv überbewertet.
Mit Modellbau hat schon die alte Noir nicht viel zu tun, was soll also dieses komische "Argument"?
Da kann man sich halt auch eine Noir für rund 200,- mit TA-Blättern kaufen, ist leichter, hat eine größere Auswahl an Kettenblättern, keinen riesigen Werbeträger in der Rahmenmitte und Basteln muss man da auch nicht. Wobei ich sowieso nicht verstehe, wie man die Renntauglichkeit eines Rades am Gewicht festmachen kann. Muss ich jetzt auch irgendwo 500g draufpacken, dass mein Hardtail die 9kg Grenze erreicht und dann endlich nicht mehr kaputtgeht?
Wenn du aber von haus aus ein 55kg henderl bist wird es egal sein.
Wenn du aber von haus aus ein 55kg henderl bist wird es egal sein.
Aber ich finds gut, besser später drauf kommen als gar nie
was ich aber nicht mag ist immer gerade so zu plappern, wie der wind gerade steht und das machen einige bekannte kandidaten hier immer und immer wieder. warum ?........who knows
Es gibt Leute die haben wenigstens eine Meinung die sie bereit sind zu ändern wenn sie vom Gegenteil überzeugt wurden.
Andere meckern hier nur im Forum ständig rum ohne auch nur jemals irgendwas konstruktives zu technischen Themen beizutragen.
warum ?........who knows
No geh Rainer, eigentlich war mein Post ja eigentlich mit viel
positiver Energie geladen. Bitte nicht gleich wieder ins negative
umpolen. Zum Thema...warum momentan jetzt alle 2 Fach wollen
hängt sicherlich zu einem großen Teil mit dem massiven Marketing
von Sram zusammen. Obs der "große" Markt wirklich braucht
bezweifle ich. (Natürlich brauchen wir alle das jetzt weil wir das
halt jetzt brauchen) Man wird in 2, 3 Jahren sehen ob es sich in der
breiten Masse durchsetzt oder genaso abflaut wie der Racefullyhype
vor 6, 7 Jahren.
positiver Energie geladen. Bitte nicht gleich wieder ins negative
umpolen. Zum Thema...warum momentan jetzt alle 2 Fach wollen
hängt sicherlich zu einem großen Teil mit dem massiven Marketing
von Sram zusammen. Obs der "große" Markt wirklich braucht
bezweifle ich. (Natürlich brauchen wir alle das jetzt weil wir das
halt jetzt brauchen) Man wird in 2, 3 Jahren sehen ob es sich in der
breiten Masse durchsetzt oder genaso abflaut wie der Racefullyhype
vor 6, 7 Jahren.
Brauchen wird der Markt 2fach sicher nicht! Ich wills halt mal probieren - und das eigentlich auch nur weil die XX wirklich eine extrem hübsche Kurbel ist und ich sie "günstig" bekomme.
Ich verlier ja nichts dabei - wenns nicht passt wird wieder XTR montiert.
Schraube ja sowieso fast monatlich einen neuen Rahmen zusammen - da ist das auch schon egal.
In einem hast du Recht - vor einem Jahr hätte ich dich für irre erklärt wenn du mir gesagt hättest dass ich jemals wieder ein hardtail mit über 9kg bewegen werde. Undenkbar!!!!!!!!!!!!!
Mittlerweile bestelle ich mir sogar 2 Rennräder aus dem Katalog ohne nach dem Gewicht zu fragen oder es ansatzweise zu kennen!
Mit 31 verschieben sich halt die Prioritäten schon.......
Stimmt
Der Vogel wird eh nur abgegeben bis ich wieder aus der Bildungskarenz austrete. Dann wird wieder leicht gebaut!!!!!!!!!!!!! 
Can I use the sram xx kurbel and xx front der with a 9speed cassette and x.0 gripshifters??? Is that a problem??
It doesn´t make sense but it´s possible! In this casw you have to run a 10-Speed chain!
, why do you want to ride it?. 
The XX Crankset it soooo heavy
why I wanna ride with the xx crank because its a beautifull crank!
ride with a 10 speed on a 9speed cassette I think that's gonna give problems???
Ride with a 9 speed chain on the xx crank I think thats a better option our am I wrong?
I use a 7900 on XTR and claim gear shifting is even a bit smoother compared to the 7701.
ich glaube die diskusion die ihr hier führt ob man 2 oder 3 kettenblätter benötigt ist sehr sinnfrei. muß doch jeder selbst entscheiden was er braucht. wenn ich nur cc rennen fahre brauch ich keines, bei einem alpen cross würde ich mir dagegen sicher ein kleines blatt wünschen.
Hab gestern eine SRM Studie gelesen über einen Masters fahrer der die Trans Alp Challenge bei eben diesen auf Platz 10 gefinisht hat.
Der ist die komplette Challenge mit 2fach gefahren.
Bergauf Durschnittswatt um die 250 - 290 auf 35 Minuten. Etappenschnitt um die 200 Watt.
Falls sich jemand dafür interessiert: http://www.srm.de/index.php?option=c...id=163&lang=de
Der ist die komplette Challenge mit 2fach gefahren.
Bergauf Durschnittswatt um die 250 - 290 auf 35 Minuten. Etappenschnitt um die 200 Watt.
Falls sich jemand dafür interessiert: http://www.srm.de/index.php?option=c...id=163&lang=de
Wo steht da was von 2-Fach ? Zumindest auf dem Bild liegt die Kette auf nem kleinen Kettenblatt.
Würde ich auch mal gerne machen.
Klasse & interessanter Test
Wie übertragbar ist das denn ..... ich meine die angesprochenen 290 W lägen bei mir (noch) im aeroben Bereich. Ich denke aber trotzdem, dass der Herr Sandmann mir sein Hinterteil zeigen würde
Wer leiht mir hierfür so ein Messdingen im nächsten Jahr mal für ne Woche ?
Das unterste Foto ist geil: der Hintermann sieht schon sehr mitgenommen aus.
290 Watt bei 4mmol hat schnell mal wer. Repräsentativ ist das überhaupt nicht. Wenns nach dem ginge würde ich leicht mit ihm mitfahren können - wirds im echten leben aber vermutlich nicht spielen.
200 Watt Schnitt finde ich da schon besser - trotz der ganzen Schiebepassagen.
musst halt auch bedenken dass ne srm unter nem bestimmten wert diesen zu null setzt und entsprechend nicht aufzeichnet.
die grenze müsste man selbst sogar wählen können und wird von den meisten so auf plusminus 50W gestellt.
Also wenn er irgendwo runterrollt und keine/wenig leistung tritt, dann wird das in der berechnung nicht berücksichtigt.
weiß nicht, aber 200W...klar kommt drauf an wer das tritt, aber das treten deutlich mehr leute im "schnitt" in nem marathon oder meinetwegen auch etappenrennen als wahrscheinlich viele glauben.
wieviel watt jemand leisten kann sagt noch nicht viel aus. am ehesten für ein zeitfahren, da der unterschied in der aerodynamik zwischen großen oder schweren fahrern im vergleich zu schmächtigen nicht so groß ist. beim marathon ist viel entscheidender was der fahrer wiegt, also watt/kg. aber das wisst ihr ja vermutlich alle. in dem fall einfach mein post ignorieren. wollte keinen belehren.
@Hugo - soviel ich aber weiß bedeuted bei SRM "nicht pedalieren" aber 0 Watt und senkt den Schnitt, korrekt?
Wußte nicht dass man sich das auch auf 50 Watt einstellen kann?
Aber richtig - 290 Watt bergau ist keine große Kunst. Die Kunst ist schon eher dies jeden Tag zu leisten auf einer TA Challenge.
ne, 0 Watt senkt den Schnitt eben nicht. Wär ja auch reichlich doof...jeder tacho beherrscht inzw. ne "autostop"-funktion damit eben nicht pausen oder ähnliches den schnitt drücken
braucht man das Truvativ-Lager überhaupt?
Kann man die XX-Kurbel (nicht die BB30) nicht einfach in ein Shimano Hollowtech II Lager reinbauen?
Ist der Achsdurchmesser und die Achslänge identisch zur XTR?
Angeblich braucht man ein truvativ Lager bzw. Shimano soll nicht passen. Leider!!
Dann wirds nochmal teurer, zumindest mit dem Ceramic-Lager.
trotzdem bleibt die 2-fach XX für mich ein Thema
Ich kauf mir das billigste Truvativ Lager dazu - Ceramic am Innenlager ist sinnlos³
Truvativ Kurbeln passen auch in Shimanolager, allerdings muß man einen Spacer aus dem Truvativ Lager ausbauen & in das XTR oder Shimanokompatible Lager einpressen. Truvativ hat auf einer Seite (glaube links wars) nur 20mmm, statt der shimanoüblichen 24mm Wellendurchmesser.
Ja, das billigste wie WW schon schrieb, der Rest ist Ansichtssache: der Zuverlässigkeit wegen & um sich Ärger zu ersparen (& nebenbei ordentlich Gewicht zu schinden) würde ich direkt Shimano DA einbauen ;-)
ich find auch, dass ceramic innenlager ziemlich bescheiden sind..
mein ceramic bb30 hat gerade mal +-500km überstanden, dann wars hinüber....
und das trotz penibler montage!
Mein letztes Ceramic Lager in der über 200 Euro Klasse hat geschätze 400km gehalten.... das muss ich mir nicht mehr geben.
Meins ist auch ein älteres gewesen, von einer Bontrager Kurbel.
Meins ist auch ein älteres gewesen, von einer Bontrager Kurbel.
Sram XX 28/42 175mm 156 Q 653,4 Gramm - am Bild ist der Plastikstoppel mitgewogen
dazu passendes günstigstes Truvativ Lager
sehr geile kurbel, rainer!
wenn auch seeehr schwer mit lager....
Jep, schöne Kurbel!
Gibts für 2 fach eigentlich auch kleinere Kettenblätter wie 29er (für 5 Arm)? abgesehen von Komplettkurbel wie die Sram die ein 28er hat!)
FRM und TA haben als kleinstes nur ein 29er.
Rotor Q Rings haben zwar ein 27er, aber da gibts nur ein 40er als Großes!
Gibts für 2 fach eigentlich auch kleinere Kettenblätter wie 29er (für 5 Arm)? abgesehen von Komplettkurbel wie die Sram die ein 28er hat!)
FRM und TA haben als kleinstes nur ein 29er.
Rotor Q Rings haben zwar ein 27er, aber da gibts nur ein 40er als Großes!
Die Frage ist, ob das löchrige 27er Q Ring Kettenblatt i.V.m. nem 42 FRM einigermaßen aussieht...
form follows function...
hast ja recht...
Hab mal geschaut, einzeln sind die glaub gar nicht zu bekommen die Q Rings...
das große bekommst sicher los, mein Hiwi kam letzt rein und hat mir einen vorgeschwärmt von seinen q-rings (am renner aber)...bei dem hype bringt das auf ebay sicher was
Inzwischen gibt es ja Gerüchte, dass XX Drehgriffe getestet wurden (oder werden).
Weiß jemand etwas genaueres darüber ?
Um Gottes Willen die XX ist ja super-ultra schwer
Da ist ja meine RF Turbine mit 3 Blättern fast leichter
Ganz versteh ich Dich nicht Rainer, sorry
Lg, S.
über drehgriffe würde ich mich sehr freuen
Lg, S.
Ich wollte eine 2fach Kurbel
die keine Bastellösung darstellt, preislich passt, mich optisch anspricht, technisch überzeugt und nicht allzu schwer ist, vor allem sollte auch nicht FRM drauf stehen.
All diese Punkte erfüllt die XX.
Mit meinem Reset Lager habe ich ja nochmal 40gr. gespart und das reicht mir vollkommen.
K-force light z.B.
Von Flo7 geborgte Gewichte:
mit leicht getunten Blättern --> 565gr das sind immerhin 93gr weniger.....
mit Lager (XTR) 651gr und sicher nicht teurer als die XX + Reset
warum kann man nicht einfach mal akzeptieren dass jemand eine andere Kurbel besser findet
äh, weil's ums Gewicht geht!?
Also hier mal die gewichte meiner kurbel original:
<table style="border-collapse: collapse; width: 462pt;" width="615" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr style="height: 12.75pt;" height="17"><td class="xl74" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" height="17">Innenlager:</td> <td class="xl68" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">Xtr 970er ohne Hülse</td> <td class="xl75" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">86,0</td> </tr> <tr style="height: 12.75pt;" height="17"> <td class="xl72" style="border-top: medium none; height: 12.75pt;" height="17">Kurbeln:</td> <td class="xl67" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">FSA K-Force Light 2fach 42/29</td> <td class="xl73" style="border-top: medium none; border-left: medium none;">602,0</td></tr></tbody></table>
Bearbeitet wurden:
Kettenblätter brachten 23g
Kurbelschraube brachte 13g
Lg flo
Meine XX habe ich seeehr günstig bekommen, daher war FSA leider keine Option.Hätte ich eh auch auf der Liste gehabt.
10-fach wird hier immer mit der XX in Verbindung gebracht und diese Gruppe ist nicht nur teuer sondern schränkt auch gewaltig ein.Grad die Kurbel hat etwas seltsame Abstufungen,ist viel zu schwer und mit dem Custom-Lochkreis hast du keine Chance die Übersetzung selber zu beeinflussen oder später mal auf Nachrüst-Blätter der günstigeren Konkurrenz zu wechseln.
Ich plädiere ja auch für 2-fach vorne aber wer sich etwas Zeit nimmt und mal genau anschaut welche Gänge man für sich selber braucht wird immer eine 2-fach Kombination finden die passt. Ich persönlich komm mit 27/40 vorne und 11-32 hinten gut zurecht.Nur für gröbere,alpine Touren müsste ich noch einen kleineren Gang haben...dann halt mit ner 34er Kassette.
10-fach Shifter gibt es auch von Shimano. Die sind den XT STI sehr ähnlich,kosten einen Bruchteil der XX-Dinger und funktionieren einwandfrei. Zudem braucht man ja bloss die rechte Seite! Mein rechter mit Aluschrauben kommt auf 115g. Kosten um 90 Euro das PAAR (Modell SL-R770)...also der rechte irgendwo um 45 Euro.
Die XX-Kassetten sind klar zu teuer. Aber auch da gibt es Abhilfe mit den 10-fach Titankassetten welche zudem noch leichter sind. Da gibts dann auch eine 11-34 10-fach welche meiner Meinung nach mehr Sinn macht als die 36er. Mit der 36er Kassette hast du wieder grosse Gangsprünge...das mag ich persönlich überhaupt nicht.
Also nochmal:
10-fach kann man auch OHNE XX fahren! Deutlich günstiger, leichter und man ist erst noch frei in der Wahl der Übersetzungen.
Seltsam... nino hat zu diesem Thema heute kurz vor sieben einen mMn interessanten post geschrieben.
Aber der ist hier nicht zu finden
Ja hab's auch per mail bekommen, aber da is nix!?
Dann versuch ichs nochmal-diesmal ohne Fotos der Titankassetten welche wahrscheinlich zur Löschung geführt hatten. Warum weiss ich zwar nicht. Ich hab keinen Link oder sonstwas verkaufsmässiges gepostet sondern lediglich Info gegeben wie man all den in diesem Thread angesprochenen Problemen mit der XX begegnen kann. Und grad die Kassette ist immer wieder Grund des Anstosses.
Nochmal der Reihe nach:Ich hab "weight-weenie" direkt geantwortet und ihm viel Glück gewünscht wenn er sich für die XX-Kurbel neue Kettenblätter holen muss. Dann nämlich wird ihm bewusst werden dass er NUR sauteure SRAM-Teile dranbauen kann da die wieder mal einen neuen Lochkreisabstand gemacht haben.Nachrüstkettenblätter fallen also weg ebenso die Möglichkeit andere Grössen zu verbauen. Aber was solls - die XX-Kurbel ist nun wirklich zu schwer.
Ich bin aber ebenfalls grosser Verfechter der 2-fach Kurbeln. Wer sich seine eigene Übersetzungen mal genauer anschaut wird schnell die benötigten kleinsten und grössten Gänge festlegen können und danach dementsprechend die passende Abstufung für 2-fach vorne finden können. Ich persönlich komme mit 27/40 vorne gepaart mit einer 11-32 Kassette hinten bestens zurecht. Nur für alpine Touren müsste ich noch einen kleineren Gang haben...dann also eine 34er Kassette.
Also um 10-fach zu fahren braucht es die XX nicht!
Von Shimano gibts schon länger sogenannte Flatbar-Shifter (SL-R770).Die entsprechen in etwa den XT STI-Shiftern und funktionieren einwandfrei.Die kosten einen Bruchteil der XX (gerade mal um 90 Euro das Paar).Zudem braucht man davon ja lediglich die rechte Seite also sprechen wir von rund 45 Euro. Der rechte 10-fach Shifter wiegt mit Aluschrauben 115g (siehe Foto)
XX Kassetten sind sehr teuer und meines erachtens macht die 36er auch wenig Sinn.Da hat man wiederum zu grosse Gangsprünge. 10-fach hat ja grad den Vorteil dass man ein enger gestuftes Getriebe bekommt....Also es gibt auf dem Markt aber auch günstigere und zudem noch leichtere 10-fach Titankassetten mit 11-32 (167g) und 11-34 (176g) Abstufung (ich platzier jetzt mal kein Foto davon)
Alles was man dann noch braucht ist eine 10-fach Kette und man hat günstig auf 10-fach umgerüstet. XX-braucht man wirklich nicht.
Was momentan noch bleibt ist der fehlende Grip-Shifter.Ich versteh das ehrlich gesagt auch nicht. Auch versteh ich nicht warum zB. Microshift nicht sowas anbietet.Die könnten da echt ne Marktlücke schliessen...
Danke
Die Wahl fällt dann dem Einen oder Anderen schwierig denn mit der ersten Abstufung bist du oben raus am Ar$ch (39-11 ist jetzt nicht mehr wirklich schnell oder sagen wir eher grenzwertig) wohingegen die Andere mit dem 28er dann doch nach einer 36er Kassette verlangt um auch noch steilere Rampen zu schaffen.
Darum meinte ich ja dass du mit der XX-Kurbel nicht nur Blei ans Bike baust sondern dir obendrein noch Fesseln anlegst weil dir punkto Übersetzung die Hände gebunden sind.
Sorry-die Kurbel kanns nicht sein! Das einzig Positive ist der schmalere Q-Faktor und selbst den gibts nur bei den dafür gebauten Rahmen...
Ich seh das wiederum als eine Art Kundenfang: wer sich die Kurbel anschafft der muss nicht nur die eigenen,teuren XX-Kettenblätter fahren sondern muss dann auch gleich diese dämliche 36er Kassette dazu kaufen.
Ich mag diese Zwänge nicht ( ebenso sämtliche Custom-Lösungen und -Standards wie man sie zB. auch bei Cannondale findet oder Trek oder Specialized) und darum mein obiger Post der Möglichkeiten aufzeigt wie es anders auch geht. Dazu leichter und billiger.
Der 156er Q Faktor passt bei meinem Simplon Gravity trotz fetten Hinterbaustreben ohne Probleme und sollte auch bei vielen anderen Rädern passen.
Gewicht war mir egal - sagte ich bereits. Zudem bin ich gesamt ohnehin auf genau 734gr.
Ein paar gramm leichter als meine XTR Kurbel.
Mir reicht das vollkommen aus. Ich muss auch nicht die teure X Kassette fahren weil ich komplett XTR fahre und nur die Kurbel der XX Serie habe. Diese fahre ich in 28/42 kombiniert mit 11-32er XTR Kassette.
Mir reicht auch diese Übersetzung vollkommen aus.
Bis 2000hm pro Ausfahrt schaffe ich damit trotz schlimmen Steigungen problemlos und was anderes fahr ich eh nicht.
Ich fahre ja keine Alpentouren oder Marathons sondern nur Zeitfahren und Small Distanzen.
Somit ist die Kurbel (bis jetzt) völlig ausreichend für mich.
Allerdings - würde ich mir bergab oft ein 44er wünschen und für Alpencross werde ich mir eine 3fach Kurbel anschrauben (wenn denn mal wieder einer anfallen sollte)
Der 156er Q Faktor passt bei meinem Simplon Gravity trotz fetten Hinterbaustreben ohne Probleme und sollte auch bei vielen anderen Rädern passen.
Gewicht war mir egal - sagte ich bereits. Zudem bin ich gesamt ohnehin auf genau 734gr.
Ein paar gramm leichter als meine XTR Kurbel.
Mir reicht das vollkommen aus. Ich muss auch nicht die teure X Kassette fahren weil ich komplett XTR fahre und nur die Kurbel der XX Serie habe. Diese fahre ich in 28/42 kombiniert mit 11-32er XTR Kassette.
Mir reicht auch diese Übersetzung vollkommen aus.
Bis 2000hm pro Ausfahrt schaffe ich damit trotz schlimmen Steigungen problemlos und was anderes fahr ich eh nicht.
Ich fahre ja keine Alpentouren oder Marathons sondern nur Zeitfahren und Small Distanzen.
Somit ist die Kurbel (bis jetzt) völlig ausreichend für mich.
Allerdings - würde ich mir bergab oft ein 44er wünschen und für Alpencross werde ich mir eine 3fach Kurbel anschrauben (wenn denn mal wieder einer anfallen sollte)
Ansonsten bist du bei 164 oder 166mm.das meine ich mit diesen Custom-standards...absoluter Bull$it.
Ich liebe es wenn man ein ellenlanges PDF anschauen muss um zu sehen welche Kurbel und welcher Umwerfer denn überhaupt zusammenpassen
http://www.sram.com/_media/techdocs/...ifications.pdf
Muss das denn wirklich sein??
Nino - du kennst dich offensichtlich nicht aus. Sorry wenn ich dir das so sagen muss.
Ich hab einen ganz normalen Simplon Gravity ´08er Rahmen für BSA Lager.
Es ist ausreichend Platz an allen Stellen so dass man eben problemlos 156 fahren kann.
Ein Mann der soviel schraubt und schreibt sollte auch die Zeit finden um ein PDF lesen und verstehen zu können.
Edit: Ich musste auch nicht lange schaun welcher Umwerfer passt - XTR E-Type - ca 2 Minuten gebraucht um ihn einzustellen.
Ein Mann der soviel schraubt und schreibt sollte auch die Zeit finden um ein PDF lesen und verstehen zu können.
Denn irgendwie gehts in diesem Forum schlussendlich ums Gewicht und da ist die XX einfach nur eine grosse Enttäuschung.
(PS: meine uralt Race Face kommt mit 27/42 auf rund 640g)
Wegen des Gewichtes darf man die nicht kaufen dass ist vollkommen klar.
Aber welche Alternativen hat man wenn der Preis passen soll?
Ich hoffe ja immer noch auf eine XTR 2fach - die wirds dann wohl werden.
Ich weiss ja das es total offtopic ist,
aber wenn unser geliebter schweizerschwarzhändler hier den Dicken wegen Ersatzteilversorgung macht, könnte ich mir fast in die Hose pissen.
hauptsache du wechselst deine Unterwäsche/Hose dann häufig genug, sonst stinkt es doch irgendwann?
aber wenn unser geliebter schweizerschwarzhändler hier den Dicken wegen Ersatzteilversorgung macht, könnte ich mir fast in die Hose pissen.
http://www.youtube.com/watch?v=0XkfrHPaGUI
on topic:
Die Gruppe konnt ich die letzten Tage mal auf einem Simplon Razorblade im schönsten Gatsch testen - nicht schlecht, aber auch nichts besonderes.
Die 2-fach Kurbel ist auf jeden Fall ein Gewinn und für mich, den einzigen Nicht-Alpencrosser im deutschsprachigen Raum
prinzipiell finde ich die übersetzung der neuen xx sehr gut!
somit haben auch bisherige 3fach fahrer, die möglichkeit eine 2fach kurbel zu fahren und nahezu das selbe übersetzungsverhältnis, wie es eine 3fach bietet, zu genießen.
es is klar, dass es nicht unbedingt notwendig ist und gewichtstechnisch bringt die XX wohl kaum vorteile, aber wer sichs leisten kann und vor allem will, soll sie auf sein bike schrauben..
mir persönlich reicht meine 2fach mit 44/29 und 11-32 kassette momentan noch vollkommen aus...bin dieses jahr damit auch nen alpencross inkl 6kg rucksack ohne weiteres gefahren...
für die transalpchallenge nächstes jahr werde ich mir wohl ne 11-34er kassette montieren....
dennoch finde ich die idee von nino nicht schlecht-10fach am mtb für relativ günstiges geld zu fahren...
titankassetten finde ich persönlich jetz nicht so überragend, aber das is ein anderes thema...
Hallo
Nino hat nicht so unrecht,ich war kurz davor auf 10 fach umzurüsten,und zwar die Sram 2X10 Double Tab Flat bar Shifter und Sram Red Schaltwerk mit 11-28 und vorne 24/40.Fahre Double Tab am RR habe jedoch zu sehr "geschwitzt" das die Flat bar im Gelände gacke sind,Erfahrungsberichte habe ich keine gefunden.villeicht will es ja jemand probieren,oder es überkommt mich ja noch.
Grüße Dietmar
Funktioniert es eigentlich wenn ich meine xo mit rasterung behalte - alles 9fach und nur das neue xx schaltwerk umrüste - rest bleibt
Die originalen Sram Übersetzungen machen auf jeden Fall Sinn.
Es ist nicht im Sinne der Erfinder mit einer 39/26 irgendwelche
Schotterstraßenmarathons zu fahren. Und wenn ich Bergauf
vorne was ganz kleines brauche und bergab was ganz großes
sollte man sich vielleicht doch überlegen mit 3 fach zu fahren.
vielleicht kommt es ja auch noch für Sram
http://www.actionsports.de/Schaltheb...ch::27070.html
für die 10-fach XTR
auf jeden Fall für mich als "Grip-Shift-Fan" interessant
http://www.actionsports.de/Schaltheb...ch::27070.html
für die 10-fach XTR
auf jeden Fall für mich als "Grip-Shift-Fan" interessant
Gibt es eigentlich schon irgendwo Nachrüstkettenblätter von SRAM? 39 sind bergab schon etwas wenig!
sram hat ja selber 42 im angebot. tuning-blätter kommen langsam...
schau mal hier:
http://www.forum.light-bikes.de/showthread.php?t=11629
Oder warten sie einfach, bis mehrere Gruppen auf 10-fach umgestellt sind?
Spätestens dann müssten sie es eigentlich anbieten.
Oder warten sie einfach, bis mehrere Gruppen auf 10-fach umgestellt sind?
Spätestens dann müssten sie es eigentlich anbieten.
Zumindest wird die XX mit der Neuerscheinung der 10-Fach X.7 deutlich günstiger im Fahrbetrieb, weil die Teile der X.7 kompatibel sind. Vorallem die Kassette war ja bisher unbezahlbar und als Verschleißteil eher ungeeignet, außerdem kann man jetzt auch nen Trainings-LRS fahren ohne sich ne XX-Kassete kaufen zu müssen.
Wiegt die XX-Bremse eigentlich tatsächlich 290 g inkl Scheibe wie bei Bike-Components angegeben? Hat von Euch mal jemand Bilder auf ner Wage?
XX Bremse ist leider sehr schwer...
Ich könnte mir vorstellen, dass die XX Dreher kommen.
Dazu kommen dann noch die 6 Ti Schrauben für die Scheibe. Gwichte sind mit ungekürzten Leitungen.
Adapter für hinten fehlt noch...
Was in Zeiten von Rahmen mit PM Aufnahme nicht mehr sooooo wichtig ist. Dann lieber einzeln
Mir fallen gerade mal 3 bis 4 Rahmen mit PM hinten ein - interessante sind´s noch nicht mal.
Auch hier muss ich´s erwähnen: PM sucks!
Auch hier muss ich´s erwähnen: PM sucks!
Ich find meinen mehr als nur interessant!!!
Dass es nicht jedermanns Sache ist, ist aber ok.
Was hast für einen? Den KTM?
:edit: FAIL, hab grad nachgesehen.... Hatte ganz vergessen, dass der Blitz ja auch schon PM hat! Wenigstens ist das PM "140", nicht 160 wie bei den meisten anderen.
Hat jemand mal ein Bild der geöffneten XX Trigger? Möglichst mit einem Größenvergleich (1-Cent Stück daneben o.ä.)... Ist für nen Kumpel (was auch immer der damit vor hat
)
560gr
- Leitungen 750/1350mm ungekürzt
- Hope Pro2 SL Scheiben 160/140mm
- PM-Adapter original für hinten
- alle Ti-schrauben.
- Lenkerschellen solo
Wenn man nun bedenkt, dass die Leitungen noch kürzer können, zumindest hinten Aluschrauben zur Sattel- und Adapterbefestigung verwendet weren können, statt der langen Schrauben und der Gelenkteller einfach Aluhülsen mit kürzeren Schrauben verbaut werden können und eine der Lenkerschellen bereit am Gabel-Lockout hängt, frage ich mich, wo ist die bitte schwer?
Felix
Du traust dich hinten über Alu Schrauben zur Adapterbefestigung?
hi
jop, traue ich mir.
ich fahre schon lange den hinteren Bremssattel (IS auf 140er Disc) mit Aluschrauben festgemacht.
Felix
@ Felix: Du hast das Teil ja auch schon nicht mehr im Serien Setup! Da ist sie klar leicht! Im IBC hatte wohl einer seine Waage nicht geeicht oder ich war sehr besoffen. Von dort hatte ich halt noch in Erinnerung, dass die Bremse wenig interessant war und mich somit auch nicht mehr befasst. Dein Bremsen- Gesamtgewicht ist aber durchaus interessant!
Aber selbst im Seriensetup mit den originalen Scheiben und langen Leitungen hat das set um 600gr.
Vielleicht haben bei dem, was du gesehen hast, noch die Schalthebel mit dran gehangen.
Wenn man sich hier noch etwas anstrengt, könnte man die bremse in richtung 500gr bringen.
Ich werde meine Anstrenungen auf jeden Fall dokumentieren.
Felix
Moin,
bin hier neu im Forum und habe auch die Fotos von den neuen Sram 2x10-Fach gesehen, welche ja dann auf einmal verschwanden ;-)
Doch, auf der Sram Page sind die X9 und X0 vorgestellt worden ... Da sind sie wieder die netten Bilder:
http://sram2x10.com/?cat=66
Mh, die X0 die ich schon live sah, war aber blau!?!?!
soweit ich weiss, gibt die Xo 2010 mit färbigen logos!! jaja der neue Zahnkranz der XO also der PG-999 wiegt in 11-32 genau 171g!!
lg flo
So viel wollte ich jetzt nicht preisgeben...
Mir war das Warten und hoffen zu doof und wollte 10 Fach XX Gripshift !
Selbst ist der Mann ;-)
SRAM XX HDTV Gripshift 10 Fach Speed ESP 2011 Twister Drehgriff Grip Shift XO X0 carbon custom Tune
http://www.youtube.com/watch?v=eL75bTwFYsY
Wieviel Gänge schalte die Trigger eigentlich auf einmal? Hoch und runter bitte.
so viele wie dein Handgelenk hergibt ;-)
So habe heute mal ein paar Schaltungen vermessen !
Also Schimano alt und neu ist ein gewaltiger Unterschied !
Mit einer kerbe mehr isses da nicht getan !
Schaltweg Shimano alt ca 22mm zu neu fast 35mm!
Werde die Attack nicht verwenden zum tunen zu wenig hub in den Anschlägen usw !
Werde also nur für Shimano ab 2011 / und Sram x7 x9 x0 bis 2010 mit xo Twister alternativ zu den Xo XX umbauen ! !
Werde mir dann noch ne Shimano Kassette zulegen 10Speed 11-34 und ein XT Shadow Schaltwerk 2011damit ich die neuen Twister am zweitbike etc. testen kann sowie eine Ultegra Kassette mit einem X9 2010 für die Sram Variante am dritt bike ! !
Meine mich erinnern zu können, das es 5 waren.
Im Video schalte ich mal 8 Gänge hoch runter gleich Neun also Technisch gibbet da keine Einschränkung !
Anscheinend hat SRAM die Rufe erhört:
http://www.bikerumor.com/2010/06/10/...new-dh-cranks/
Verstehe ich so, dass 10-Fach Drehgriffe zumindest schonmal in der Testphase sind.
So Mod III fertig
Mod I Custom Xo Grip shift twisters for 2010 XX, force, Red and x7 x9 x0 2011 XT 10 Speed derailleur’s
http://www.youtube.com/watch?v=eL75bTwFYsY
Mod II Custom Xo Grip shift twisters for 2011 XT XTR SLX 10 Speed derailleur’s
http://www.youtube.com/watch?v=KRl86z6Otx8
Mod III Custom Xo Grip shift twisters for 2010 and older x7 x9 x0 Speed derailleur’s
http://www.youtube.com/watch?v=nFGk2nVwH0E
Mod IV 2010 Shimano and older models in work
info: princo500@hotmail.com
Angenommen man kombiniert eie 42/28-XX-Kurbel mit einer gewöhnlichen 9fach X.O...Übersetzung 11-34...ist da sie Abstufung merklich grober als bei 10fach 11-34? Habs mal mit dem Ritzelrechner durchgespielt und denke, dass das 9fach reicht.
So Mod IV ist fertig
Mod I Custom Xo 10 Speed Grip shift twisters for 2010 XX, force, Red and x7 x9 x0 2011 XT 10 Speed derailleur’s <?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>
http://www.youtube.com/watch?v=eL75bTwFYsY<o:p></o:p>
Mod II Custom Xo 10Speed Grip shift twisters for 2011 XT XTR SLX 10 Speed derailleur’s <o:p></o:p>
http://www.youtube.com/watch?v=KRl86z6Otx8
Mod III Custom10 speed Xo Grip shift twisters for 2010 and older x7 x9 x0 9 Speed derailleur’s <o:p></o:p>
http://www.youtube.com/watch?v=nFGk2nVwH0E
Mod IV Custom 10 Speed Xo Grip shift twisters for 2010 and older XT XTR SLX ultegra dura ace deore etc 9 Speed derailleur’s <o:p></o:p>
http://www.youtube.com/watch?v=Y8BXMachFOU
info: princo500@hotmail.com
Gibts bei der Kombi aus den 9fach-X.0-Twistern und der XX-Bremse irgendwelche Platzprobleme? Stehen die Bremshebel weit genug vom Lenker ab, so dass beides passt? Ich fahre momentan ne Marta SL und da sind die Hebel ja meilenweit vom Lenker weg.
Bei der Elixir CR passt es die ist ja ähnlich !
xo 2011
http://cgi.ebay.com/Bi-King-2011-SRAM-X0-XO-Rear-Long-Cage-10-speed-/160449348677?cmd=ViewItem&pt=Cycling_Parts_Accesso ries&hash=item255b86c445
Gibt es jetzt schon Erfahrungen mit den umgebauten X.O Drehgriffen in Verbindgung mit der 10Fach XX?
Funzt das RED-Schaltwerk eigentlich auch mit einem 32-Ritzel? Irgendwo im Forum hat (glaube ich) mete was dazu gepostet und ein Bild eingefügt...wo war das - weiss das noch jemand?
Hallo
Ich hab das Red mit der 11-32 XX Kassette probiertAuch mit 10 zahn Röllchen und max. Schaltwerkvorspannung ging das 32 nicht,hängt aber auch vom Schaltauge ab,bei mir ist das Schaltröllchen am 32iger Ritzel aufgesessen.Wenn du die Kette so ablängst,das die großen Ritzel fahrbar sind kannst du klein und die letzten kleinen vergessen ,weil das Schaltwerk zu kurz ist und die Kette nicht mehr spannt.Mete fährt 11-28.
Grüße Dietmar
Hallo
Nachdem ich zwei von Fantics Griffen fahre und die Funktion 1A ist,wäre für alle Campa Fans ja Mod V fällig,X0 für Campa 10 fach.Das wär mal was,nachdem Campa ja schon mal MTB Gruppen hatte.
Grüße Dietmar
Wenn man seine XX mit 39/26 oder 42/28 gekauft hat und dazu den passenden Umwerfer hat - die gibts ja jetzt bei den DirectMount-Versionen auch speziell für die jeweiligen Kettenblattkombis - kann man dann wohl bei beiden Umwerfertypen auf die FRM-Blätter 40/27 umbauen? das 27 wäre ja ein zahn kleiner als das Standard-28er oder 1 größer als das Standard-26er, das 40er 1 größer als das Standard-39er oder 2 kleiner als das Standard-42er.
Wenn man auf 40/27 umbauen will - wäre dann ein Umwerfer besser geeignet als der andere (42/28 oder 39/26)?
Und nochwas: kann der 42/28-Umwerfer dann wohl auch 42/27?
Gute Frage!
Die Maße gibts auf der Homepage von SRAM als PDF. Musst mal suchen, vielleicht kannst du es aus den Maßen aller Teile herleiten.
Die Maße gibts auf der Homepage von SRAM als PDF. Musst mal suchen, vielleicht kannst du es aus den Maßen aller Teile herleiten.
Wenn, dann würde ich eher den "größeren" Umwerfer nehmen! Denn wenn er zu tief sitzt, dann kommst net auf´s Große!
Wenn er zu hoch sitzt, dann hat man lediglich das "Problem" mit streifender Kette bei Klein-Klein. Das fährt man aber eh nicht.
Wenn er zu hoch sitzt, dann hat man lediglich das "Problem" mit streifender Kette bei Klein-Klein. Das fährt man aber eh nicht.
Hat schon jemand Erfahrungen mit den XX-Blättern von FRM? Sollte doch problemlos funzen, der Spider an der XX-Kurbel ist ja recht stabil. Ansonsten sollen sich die leichten Blätter ja ganz gern mal verziehen, so dass es Probleme beim Schalten gibt. Oder sind das nur Ammenmärchen?
schade dass man das 2011er X.O nicht auf 9f fahren kann - mir reicht 2x9 völlig, aber ich will das schwarze X.O ^^
Nachdem ich zwei von Fantics Griffen fahre und die Funktion 1A ist...
Ich habe vor die Griffe mit einem X.0 Schaltwerk und einer 36er Kassette zu fahren. Hat das schon jemand so im Einsatz?
Nicht das es zwar funktioniert aber auf das 36er nicht schalten will...
Wobei hier mal jemand schrieb, dass es möglicherweise die Geometrie der Zähne ist die für das Abspringen der Kette sorgt (würde dann aus meiner Sicht auch beim 32er & 22er auftreten). Weiß ich nicht, aber das Problem bestand/besteht definitiv bei einigen der großen FRM Blätter(n) für den 104er Lochkreis.
Würde ich von abraten sofern Du etwas Pfund in den Haxen hast.
Für mich ist TA oder Tiso als großes Blatt (44 oder 42) die unterste Fahnenstange, alles leichtere hat Aufgrund dessen in irgendeiner Weise versagt.
checky, du kriegst aber auch fast alles kaputt
ich merke keinen unterschied zwischen XTR 970 und dem Satz FRM auf FSA K-force light. klassisch 44/32/22.
Nicht das es zwar funktioniert aber auf das 36er nicht schalten will...
Fahre die Griffe mit XX 11-32 Kassette,funktioniert 1A,warum sollte da 11-36 nicht gehen?
Grüße Dietmar
weil das SW doch urspürnglich max. ein 34er schalten musste?!
Die langen Käfige haben alle etwas "Luft" nach oben,d.h.was für 34 Zähne ausgelegt ist schaltet zu 99ig% auch 36 Zähne.
Grüße Dietmar
ich hoffe es! Ich mach mir keine Sorgen um die Kapazität, sondern darum ob das SW schön unter das 36er schwenkt und nicht dagegen.
Hallo
Falls es etwas eng wird kannst du auch 10er Schaltröllchen statt 11er probieren,bringt ein paar mm.Mein Rahmen hat ein recht kurzes Schaltauge,da hatte ich das Problem mit Sram Red und 11-32.Mit einem passenden Schaltauge geht 11-32 mit Sram Red auch.
Grüße Dietmar
.
Es betrifft auch sicher nicht jedes Blatt, aber die Meldungen waren bei den FRM Blättern halt gehäuft. Warum also etwas kaufen was womöglich Probleme bereitet wenn man für 10g mehr zuverlässiges & bewährtes Material bekommt ?
Es betrifft auch sicher nicht jedes Blatt, aber die Meldungen waren bei den FRM Blättern halt gehäuft. Warum also etwas kaufen was womöglich Probleme bereitet wenn man für 10g mehr zuverlässiges & bewährtes Material bekommt ?
koennte mir vorstellen, dass das problem mittlerweile beseitigt ist - meine sind gut ein jahr alt und wie gesagt voellig problemlos & schalten tatsaechlich auf XTR-niveau.
koennte mir vorstellen, dass das problem mittlerweile beseitigt ist - meine sind gut ein jahr alt und wie gesagt voellig problemlos & schalten tatsaechlich auf XTR-niveau.
ja, mit sehr regelmaessigem kettenwechsel halten die bei mir "ewig".
ich hab aber auch noch ein leben neben dem biken und fahre keine 2000 km im monat.
ja, mit sehr regelmaessigem kettenwechsel halten die bei mir "ewig".
ich hab aber auch noch ein leben neben dem biken und fahre keine 2000 km im monat.
ja, mit sehr regelmaessigem kettenwechsel halten die bei mir "ewig".
ich hab aber auch noch ein leben neben dem biken und fahre keine 2000 km im monat.
€dit: hat geklappt diesmal, die kette springt nicht über
Eine Kassette über 2 Jahre aber ca. 8 Ketten.
Sorry wenn ich mich wiederhole, aber falls es jemand nicht gelesen hat - kann ich wohl mit dem 39/26-XX-Umwerfer auch 40/27 fahren? Die etwas größeren Blätter können doch nicht soooo viel größer sein, dass das nicht passt, oder?
Hardflipper empfahl zwar den größeren, ich will aber erstmal 39/26 nutzen und wenn genug Power da ist, auf die etwas größeren Blätter wechseln. Von daher müsste ich dann später auch noch den Umwerfer wechseln...
Ich glaube es gibt kein 40 bzw 27-Blatt für den Sram XX (120/80mm) Lochkreis
Hallo
Eine dumme Frage, gibts für die XX auch 24ger Kettenblätter, bzw wäre das überhaupt Fahrbar mit einem 39 ?
Danke
Grüsse
Stumpibiker
Bei den X.9-Triggern meiner Frau müssen beide Hebel mit dem Daumen geschaltet werden und man kommt (für meinen Geschmack) nur schwer an den hinteren Schalthebel.
1. Kann man das irgendwie einstellen - also die Hebelstellung verändern?
2. Kann man bei den XX-Triggern die Konfiguration so verändern, dass man einen Schalthebel mit dem Daumen und den anderen mit dem Zeigefinger bedient?
1. bei X9 nicht.
2. Bei X0 & XX Triggern kann man den vorderen Hebel, also der dem Fahrer näher ist ;-) verstellen. Den kleinen Stummel der direkt unter dem Lenker liegt allerdings nicht. Hinzu kommt noch, dass der Stummel ja nach oben, Richtung Lenker gedrückt wird, wie willst Du das mit dem Zeigefinger anstellen ? Dazu müsstest Du wohl sehr weit nach vorne umgreifen.
Shimano läßt grüßen.
Nicht das es zwar funktioniert aber auf das 36er nicht schalten will...
Nachdem ich mittlerweile einen solchen umgebauten Drehgriff fahre: Geht problemlos!
Man muss nur aufpassen die Kette nicht zu sehr zu kürzen, sonst fährt man mit dem Käfig in die Kassette (ich habs gottseidank noch rechtzeitig am Montageständer gesehen...)
Schaltet meiner Meinung nach auch sehr gut! Ich bin zufrieden, vorallem wenns so bleibt!
Eine dumme Frage, gibts für die XX auch 24ger Kettenblätter, bzw wäre das überhaupt Fahrbar mit einem 39 ?
Danke
Grüsse
Stumpibiker
Weiß jemand, ob die SRAM 10-fach Trigger (Exact-Actuation) mit nem 9-fach SW funktionieren, oder ob man evtl. eine Modifizierung vornehmen kann?
Nein das geht nicht ! Komplett andere Abstufung intern !
Falls dem so ist, könnte man doch Schaltzugbefestigung versetzen (oder was ähnliches machen) ...
Ich schätz mal, dass woltte der fantic26 damit sagen!! Das übersetzungsverhältniss ist ein anderes als bei den 9 Fach Hebeln!! -> kannst ja auch kein Red schaltwerk mit Xo Twister fahren, dafür solltest du jetzt die mit den XX Triggern ein red Schaltwerk bedienen...
Also der Weg ist ein anderer...
Lg Flo
Hallo,
überlege an folgender Kombination:
Umwerfer Sram xx
Schaltwerk Sram XX mittlere Länge
Kassette Sram XX finde sonst keine brauchbare Alternative außer XTR aber das Gewicht.
Bei der Kassette weiß ich leider noch nicht die Übersetzung ob 34 oder 32.
Bei den Schalthebeln hatte ich an die XTR gedacht sind preiserter und gefallen mir besser.
Vorne fahre ich schon 2-Fach mit Carbon Ti Blättern und die sollen bleiben.
Klappt das so wie ich mir das vorstelle?
Gewichtsverbesserungen?
Gruß
nö, klappt nicht...du kannt nicht nen shimpanso schalthebel mit nem sram SW verwenden.
die beiden ham komplett unterschiedliche schaltverhältnisse.
ansonsten, kannst kassette und umwerfer nehmen, welche dir beliebt.
Hallo,
ich dachte die Schalthebel Sram xx hätten das gleiche Verhältnis wie die XTR Hebel
Gruß
?!
wenns so wär, wärs mir neu^^
vorstellen kann ichs mir fast nicht, aber hey-versuch macht kluch
Naja angeblich soll sich shimano von den 2:1 übersezung getrennt haben daher auch die Längerer seilzug anlekung am schaltwerk,ob dies nun einen effect auf die kompatibelität zwischen SRAM und Shimano hat weiß ich nicht aber ich bin mir sicher das. rose Hersteller Ohr bestes geben um nicht zusammen zu passen;-)
gibt es mittlerweile für den LK 80/120 leichte Kettenblätter für die XX?
Habe bisher nur die FRM gefunden...
THX
Andi-XTC
carbon ti hat glaubs auch welche. ta vermutlich unterdessen auch
Ich fahre die Tune Triebtreter XX, da ich unbedingt bei 39/26 bleiben wollte. Das 26 ist zwar richtig teuer, aber mit 17g auch superleicht. Auch das 39er ist ein paar Gramm leichter als das 40er von FRM. Vom Schaltverhalten sind m.M. tune und FRM identisch.
@ brodiebiker,
was fährst Du dann hinten für eine Kassette?
@all,
sonst keiner noch nen Tipp bzgl. fahrbarer Kettenblätter?
Andi-XTC
Ich fahre hinten die XX 11-32. Und das reicht selbst bei uns im Odenwald aus...
Wunderschöne Kurbel brodiebiker !
@checky: Danke für die Blumen
War aber schon ein ganz schönes Stück Arbeit, bis der ganze Lack ab war. M. M. sehen andere Kettenblätter an der XX in Originaloptik einfach nur bescheiden aus.
Mete hat mir dankenswerterweise auch einige Tipps gegeben, bin also nicht der erste, der die XX abgeschliffen hat.
Inzwischen habe ich die Kurbel als Schutz noch mit 2K-Klarlack lackiert. Bisher hält der auch ganz gut.
Falls es jemanden interessiert: Gewicht inkl. Reset GXP-Lite ist 675g.
Toll!
Gefällt mir richtig gut! Eigentlich alles was auf dem Bild zu sehen ist - mal abgesehen vom Gold.
Interessant ist, dass es von CarbonTi sogar ein 25er Blatt gibt. Das wäre dann auch für 29er noch zu gebrauchen. Oder halt für die Alpen, wenn man denn bei 2-Fach bleiben will/kann.
Genau das Gewicht wollt ich hören
Sieht traumhaft aus!
Die Kettenblattschrauben machen nochmal 6-7gr. aus! Oder sinds schon Tune?
Die Schrauben für das große KB sind original ja schon Alu, die fürs kleine KB sind standardmäßig aus Stahl. Letztere habe ich gegen kurze Aluschrauben von Tiso getauscht. Das hatte 5-6g gebracht.
Ich befürchte, wesentlich leichter wird man die XX-Kurbel nicht bekommen
Das stimmt wohl.
So wie es aussieht gibt es bald keinen Grund mehr keine 10fach Sram zu fahren.
http://www.singletrackworld.com/2011...shift-spotted/
Quelle: http://mtbs.cz/clanek/spy-shot-kulha...eskovka-zavody
Weitere Fotos bei MTB-News: http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?t=543574