Shimano Dura Ace 7900 – 2009

1. Juni 2008 von Michael  
Kategorie: Aktuelle News, Light - Tech

Die Fachwelt wartet gespannt auf die ersten offziellen Fotos der neuen Shimano Dura Ace – Modellreihe 7900. Lange gab es Spekulationen über die neuen Features und noch viel mehr über die Optik der neuen Top-Gruppe aus Osaka.

da-7900


Schon seit einigen Wochen wissen wir von Light-Bikes darauf die Antwort, welche wir nun endlich mit Euch teilen wollen. Interessant war jedenfalls die Entwicklung der Prototypen in den letzten Wochen anzuschauen. Je weiter die Zeit Richtung Release voranschritt, desto mehr ähnelten diese Komponenten der kommenden Serienversion. Nun also, Vorhang auf für die ersten Fotos der neuen Shimano Dura Ace 2009:

rd-7900

rd-7900

RD-7900 (Schaltwerk mit Kohlefaserkäfig) 14 Gramm Gewichtseinsparung auf nunmehr 166 Gramm verspricht sich Shimano durch den Einsatz neuer Materialien am Schaltwerk. Größtes verwendbares Ritzel 28 Zähne.

fc-7900

rd-7900

rd-7900

FC-7900 (Standard-Kurbeleinheit 39/53) 15 Gramm wollen die Japaner an diesem Teil eingespart haben und trotzdem die Steifigkeit gegenüber der 7800er Version um 20% erhöht haben. Die Kurbel wiegt nun 725 Gramm komplett mit Lager. Interessant ist das neue “hohle” Kettenblatt, welches von der Rückseite verschraubt wird. Die Kurbel wird es in den Abstufungen 53/42T, 52/39T, 53/39T, 54/42T, 55/42T und 56/44T geben – in den Längen von 165 bis 180mm in 2.5mm Abstufung.

fc-7950

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FC-7950 (Kompaktkurbel 34/50) Brandneu ist die Einführung einer Kompaktkurbel im Dura Ace Bereich.

st-7900

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ST-7900 (Schalt-Bremshebel-Kombination) 40 Gramm Gewichtseinsparung – nun bei 378 Gramm, welche Shimanos Bremshebeleinheit nun endlich langsam konkurrenzfähig werden lassen. Des Weiteren gibt es neue Schalthebel und Kohlefaserbremshebel für die Triathlon-Fraktion. (BL-TT79)

br-7900

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BR-7900 (Bremsen) 20 % mehr Bremspower, 30 Gramm weniger Gewicht lauten die Eckdaten der neuen Dura Ace Bremsen – 293 Gramm.

fd-7900

fd-7900

FD-7900 Umwerfer in zwei Varianten. Das Gewicht der Anlötversion liegt bei 67 Gramm.

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CS-7900 Neue 10fach Kassette in den Abstufungen 11-21T, 11-23T, 11-25T, 11-27T, 11-28T, 12-23T, 12-25T, 12-27T. 10 Gramm leichter als die jetzige Version. Die 11-23er Kassette wiegt 163 Gramm.

CN-7900

CN-7900 Kette. Auch hier gibt es eine Gewichtsreduzierung 18 Gramm durch Hohlnieten und geschlitzten Laschen.

CN-7900

CN-7900

HB-7900/FH-7900 Naben

Vergleich der neuen zur alten Version:


Kompatibilitätsliste zwischen 7800 und 7900er Serie.
Die elektronische Variante 7970 wird erst in einigen Wochen vorgestellt…

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  5. Campagnolo 2009 – 11fach!


Kommentare:

  1. Na schaut doch ganz nett aus!

  2. Naja, ich weiß nicht...

    ..."nett" ist der kleine Bruder von "sch...."

  3. Servus,

    hab zwar selber ne Campa Record (2004) an meinem Kuota Kebel, aber die Gruppe hat irgendwas... Ich find se zumindest optisch nicht schlecht !!!

  4. Die Gewichte für Schaltwerk und STI wären interessant....bin gerade am überlegen ob ich die RED mal kaufen soll. Nur wenn der Unterschied nicht so groß ist bleibe ich bei Shimano

  5. also mir gefällt die ganze gruppe sehr gut...
    bin ja mal auf gewicht gespannt!
    preislich wird sie sich wahrscheinlich der momentanen DA einreihen, oder?!?!?!

  6. Anfänglich über der 7800er. Preise hat z.B Starbike schon teilweise veröffentlicht.
    Gewichte kennen wir noch keine genauen, die kommen sicher mit der offziellen Pressemitteilung seitens Shimano. Reichen wir also nach...

  7. - Kurbel, Umwerfer und Schaltwerk gefallen mir.
    - Bremshebel in Ordnung, geht aber besser.
    - Bremse polarisiert: Das Alu-Finish gefällt mir super, aber diese grau-häßlichen, Plastik-ähnlichen 'Verziehrungen' sehen einfach nur schrecklich aus.
    Vielleicht täuscht das Bild einfach nur?

    OT:
    Kann jemand erkennen welche Reifen auf dem Bild der Bremse montiert sind? Hab ich so noch nie gesehn.
    Edit: Scheinen Vittoria zu sein, welche?

  8. Nicht schlecht, um es mal schwäbisch zu formulieren.



  9. Zitat:
    Zitat von mithrandir Beitrag anzeigen
    Naja, ich weiß nicht...

    ..."nett" ist der kleine Bruder von "sch...."

    Ne, natürlich brauchts noch ein bisschen, bis sich die Sehgewohnheiten angepasst haben , und die Bremshebel in reiner UD-Optik fand ich auch schöner, ebenso finde ich das Grau am Griffgummi nicht absolut perfekt, sonst finde ich die ganze Sache aber sehr interessant und durchaus ansehnlich. Das dunklere Grau, was bei den Bremsen schon als Plastiklook gesehen wurde, das kommt auf dem Foto denke ich nur so unvorteilhaft rüber, in natürlichem Licht sicher ganz nett mit den Kontrasten.

  10. Zitat:
    Zitat von Mr.Hyde Beitrag anzeigen
    ebenso finde ich das Grau am Griffgummi nicht absolut perfekt,
    Geht mir genauso, allerdings kann ich mir vorstellen, dass das noch geändert wird.

  11. muss mal ganz blöd fragen wo die kettenblattschrauben bei der kurbel versteckt sind...

  12. Zitat:
    Zitat von eggbeat Beitrag anzeigen
    Geht mir genauso, allerdings kann ich mir vorstellen, dass das noch geändert wird.
    Glaube ich nicht mal. Aber mir ist auch gerade die Erklärung gekommen dafür. Stell Dir das Rad einfach mal von der Seite vor, vor hellem Hintergrund. Dann sehen die STI von der Seite her unglaublich filigran und dynamisch aus, weil das Grau eben nicht mehr wirklich als solides Teil wahrgenommen wird. Ziemlich gewitzt, und auf entsprechenen Fotos sicher ein absoluter Hingucker in Bezug auf Dynamik.

  13. Zitat:
    Zitat von franzmann Beitrag anzeigen
    muss mal ganz blöd fragen wo die kettenblattschrauben bei der kurbel versteckt sind...
    die gewinde befinden sich im kettenblatt und die verschraubung erfolgt von innenseite der kurbel.

  14. heist das das man das kuchenblech gegen ein normales kettenblatt tauschen könnte ?

  15. sicher, nur hast du einen sehr unschönen übergang zum kurbelarm.

  16. Ich find sie optisch ganz gut! Mal schauen wie sie technisch so ist...

  17. Also ... wir Österreicher würden dazu: "JA BIST DU DENN DEPPAT", sagen! Schaut geil aus! Gewichte wären interessant ja, aber momentan nicht so wichtig, hauptsache shimano gibt endlich bilder her!
    Löblich das die "Dura" nun endlich eine eigene Compact-Kurbel hat, wurde auch Zeit! Allerdings hätten´s schon ein 30er Ritzerl auch auspacken können! Viell. kommt das aber noch, soweit ich gesehen habe sind ja noch nicht wirklich viele techn. Details zu Schlatwerk und Werfer vorhanden!
    zwerg

  18. Also technisch wird's da mMn keine zwei Meinungen geben!!!
    Mir geht's um die Optik... spricht MICH nicht so an. Mehr kann ich per Bild sowieso nicht beurteilen.
    Vielleicht, wenn man die Komponenten mal in der Hand hatte oder verbaut sieht, schaut's dann doch ganz anders aus.

    Was ich, ehrlicherweise gesagt, nicht glaube...

  19. Mir gefällt sie sehr gut!

    einziger Minuspunkt sind die Bremsen, an die Optik muss man sich bisschen gewöhnen...


    Wird an der Kassette auch was verändert außer, dass es ne 28er Abstufung gibt? Gewichtsmäßig ist die Red Kassette ja immoment der Maßstab...

  20. Das Gewicht wäre wirklich interessant.. optisch find ich sie gut.. kann man die alten Bremsen auch weiterhin noch benutzen? Die sind optisch m.M. nach viel besser..aber sicher ne Gewohnheitssache.

  21. - Kurbel weiterhin aus Alu, angeblich leichter als die aktuellen Carbon-Kurbeln durch geringere Wandstärken

    -> und wahrscheinlich billiger in der Produktion.

    ob mir die Gruppe gefällt, oder nicht, kann ich nicht sagen. nicht anhand der bilder. das muß ich erst mal selber gesehen haben (gerade die bremse ist da interessant). könnte aber interessant sein.

    kann es sein, dass der sti-hebel länger geworden ist? also die handauflage im oberlenkergriff? sieht auf dem einen foto so aus.

    beim schaltwerk warte ich immer noch auf ein neues konzept, bei dem der zug nicht mehr im bogen verlegt werden muss (stichwort zug-reibung), sondern direkt von vorne angelenkt wird...

  22. Der Versuch von Shima die Dura-Ace optisch zu veredeln ist in die Hose gegangen! Die Bremskörper provozieren zum wegschauen.
    Carbon am Hebel ist angenehm, aber das helle grau am Griffstück sieht irgendwie billig aus. Wenigstens sind die häßlichen außenliegenden Schaltzüge verlegt worden.
    Insgesamt wirkt die Gruppe aber doch moderner als sein Vorgänger, allerdings sieht die aktuelle Campa Rec immer noch um 99 % edler aus.
    Sehr positiv finde ich das beibehalten der Alukurbeln. Für mich sind Faserkubeln ein Gesundheitsrisiko. Was mißt den die neue Wandstärke???
    Zu den Gewichtsangaben kann ich nur Vermutungen anstellen, viel wird sich zur bisherigen Komposition nicht verändert haben, wir sind doch fast am Limit angekommen, zumindest wenn es sich um dauerhaft haltbare Produkte handelt.

    MfG rotanimreh

  23. Zitat:
    Zitat von rotanimreh Beitrag anzeigen
    Für mich sind Faserkubeln ein Gesundheitsrisiko.
    Du sollst sie fahren und nicht essen.

  24. Zitat:
    Zitat von coparni Beitrag anzeigen
    Du sollst sie fahren und nicht essen.

    Danke für den Hinweis.

    Hab kein Bock auf unverhoftes Brechen.

  25. Tut sie nicht, wenn sie gescheit ausgelegt und gefertigt ist...

  26. so, so, shimano scheint noch einige liter vom exage-grau der späten 80er/frühen 90er gefunden zu haben! was treibt jemanden dazu, eine gruppe derart zu verschandeln. mag sie technisch noch so top sein - hässlich bleibt hässlich.

  27. Ich finde sie wunderschön und technisch wird sie sicher wieder hervorragend funktionieren. Aufs Gewicht sind wir natürlich nun gespannt.

  28. http://bike.shimano.com/publish/cont...troduces0.html

    scheinbar soll die neue DA 135g leichter sein als die alte. gut so... kommt sie damit in den sram-bereich?

    bremse sieht schon eher gewöhnungsbedürftig aus. ebenso die griffel. schaltwerk gefällt mir aber sehr gut.

  29. Da steht die neuen STI wären nur 40 Gramm leichter...Dann wiegen die Teile ja immer noch 380g...Verglichen mit Sram (280g) und Campa (320g), sind sie doch noch ziemlich schwer...

  30. Unser Artikel hat auch ein Update erfahren, da sind alle Gewichte zu finden.

  31. Ich dachte ja, hässlicher als die alte Kurbel geht`s nicht mehr... aber da hab` ich mich wohl getäuscht!

  32. Ich glaube anhand des Bildes der Naben feststellen zu können dass die Verzahnung des Freilaufkörpers wieder der alte Standard ist! Das kann zwar täuschen, wäre aber sehr angenehm.
    Allerdings würde es mich auch mal interessieren welches innenleben der freilauf hat. weil das bild eher nach dem alten wirkprinip mit zwei Sperrklinken aussieht. Die aktuellen mit drei klinken brauchen mehr platz im nabenkörper.
    weiß da wer was genaueres?

  33. beziehen sich die 40g Gewichtsersparnis auf die STI-Einheit oder auf einen Hebel?

  34. Auf das Paar - 380g. Also 100g über SRAM red.

  35. Zitat:
    Zitat von kutte Beitrag anzeigen
    so, so, shimano scheint noch einige liter vom exage-grau der späten 80er/frühen 90er gefunden zu haben! was treibt jemanden dazu, eine gruppe derart zu verschandeln. mag sie technisch noch so top sein - hässlich bleibt hässlich.
    jo das erinnerte mich auch an exage. auch die naben sehen in ihrer form aus wie manch alte nabe. wirklich nicht schön.
    nur der umwerfer gefällt mir wirklich. kurbeln und schaltwerk sehen okej aus und der rest ist pottenhässlich. zum glück werden sie wohl immer noch funktionieren als anderes aber das stimmt mich trotzdem nicht zum kaufen.

  36. Kann mir jmd sagen ob es die 11-28 Kassette auch als 9fach geben wird? Danke. Der Abstand der Ritzel ist ja sicher schmäler als bei 9fach,also kann ich ja nicht einfach eins herausnehmen.

  37. neue bilder, auf seite eins! ...cache leeren

  38. ...ich bin ja ein Shimanofahrer, aber die 7900er Serie versuche ich mal zu überspringen


    Gruß Norman

  39. offzielle gewichte:
    gesamt: 2044g
    RD-7900 - 166g
    FD-7900 - 67g
    FC-7900 - 725g
    ST-7900 - 378g
    BR-7900 - 293g
    CS-7900 - 163g
    CN-7900 - 252g

    (mit 11-23er kassette)

  40. technisch wird die gruppe denk ich erste sahne funktionieren.
    rein vom gewicht her nach wie vor keine alternative.

    optisch naja geschmackssache. auf der einen seite finde ich das 2-farbige grau silber gedöns ganz interessant auf der anderen ist ne record optisch einfach unschlagbar.

    aber wenn ich die wahl und das geld hätte würde bei mir nach wie vor schaltwerk, umwerfer, kassette und ergos als red drankommen und der rest dann individuell zusammengestellt von anderen anbietern.

    aber immerhin sie haben es geschaft ne kompaktkurbel auf dura ace niveau zu bauen. die würde mich reizen.

    denk aber mal man muss es in der hand halten um sich genauer eine meinung zu bilden

  41. weitere infos: kompatibilitätsübersicht zur alten version

    und eine übersicht zu gewichten:

  42. Wie schaltet man denn jetzt? Sieht ja nicht so aus als ob beide Hebel schwenkbar wären?

  43. Zitat:
    Zitat von XTR_Chris_XTR Beitrag anzeigen
    beziehen sich die 40g Gewichtsersparnis auf die STI-Einheit oder auf einen Hebel?
    Dies hätte mich auch interessiert zumal dies ja ausschlaggebend für das Gewicht des (BL-TT79) Kohlefaserbremshebel (ohne Schaltfunktion) für die Triathlon-Fraktion ist.

    Wieviel wiegt der besagte (BL-TT79)?

  44. der bremshebel ist nicht weiter angegeben.
    zum gewicht einfach mal zwei posts weiter oben schauen -> pair 378g

  45. hier nochwas flash zum klicken

  46. Schon seit einigen Wochen wissen wir von Light-Bikes darauf die Antwort, welche wir nun endlich mit Euch teilen wollen...

    Woher habt ihr bloß immer diese Informationen

  47. sagen wir es mal so: wir stecken mit beiden beinen - bis über die knie - in der materie

  48. Hm....ich glaub ich werde meine Chorus in Pension schicken
    und wieder zurückkehren....

    Optik...

  49. Mir gefällt die Gruppe auch richtig gut, werd' mir Schaltwerk, Umwerfer und STIs an 's Rad bauen.
    Leider sind die STIs noch verhältnismäßig schwer

  50. Die gruppe ist nicht schlecht geworden, auch wenn mir die matte optik an ner rr gruppe nicht so gefällt (soll ja nie so eingesaut sein wie ein mtb und da muss es imho auch keine schlammfarbe sein)!

    @michael: Ist die kurbelachse immer noch aus stahl oder wurde doch eine aus alu oder titan realisiert wie angekündigt?

  51. Top Leistung, die haben es echt geschaft die Hässlichkeit nochmal zu steigern

  52. Zitat:
    Zitat von campyonly Beitrag anzeigen
    Top Leistung, die haben es echt geschaft die Hässlichkeit nochmal zu steigern
    Bei deiner einstellung "campyonly" konnte ja nix konstruktives rauskommen

    Steht ja nirgends geschrieben dass du die gruppe kaufen musst!

  53. die campa kurbel wird wieder funktionieren oder ? möchte sti bremsen und schaltwerk sowie umwerfer...

  54. Zitat:
    Zitat von gosy99 Beitrag anzeigen
    die campa kurbel wird wieder funktionieren oder ? möchte sti bremsen und schaltwerk sowie umwerfer...
    Ne 10-fach kurbel passt immer!

  55. Also ich finds lustig wie Jemand sein Leben ein paar Stückchen
    Plastik/Mettal widmet...

    ....jeder Psychiater hätte seine Freude

    (PS: Bitte nicht zu persöhnlich nehmen)

    Zitat:
    Zitat von campyonly Beitrag anzeigen
    Top Leistung, die haben es echt geschaft die Hässlichkeit nochmal zu steigern

  56. Zitat:
    Zitat von gosy99 Beitrag anzeigen
    die campa kurbel wird wieder funktionieren oder ? möchte sti bremsen und schaltwerk sowie umwerfer...
    Drückeberger... dann musst Du auch die Kurbel nehmen!!!!

  57. Zitat:
    Zitat von Fuchs Beitrag anzeigen
    jo das erinnerte mich auch an exage. auch die naben sehen in ihrer form aus wie manch alte nabe. wirklich nicht schön.
    nur der umwerfer gefällt mir wirklich. kurbeln und schaltwerk sehen okej aus und der rest ist pottenhässlich. zum glück werden sie wohl immer noch funktionieren als anderes aber das stimmt mich trotzdem nicht zum kaufen.
    die vorseriengeschichten in cnc-optik sahen wirklich gut aus, ganz besonders die bremsen. aber nu ist es nur noch rotz: die bremsen sind hässlich, an der kurbel werden nur die shimano-pizzableche gut aussehen und die sti-einheit vermittelt nicht unbedingt den eindruck auf einer stufe mit irgendeinem topmodell der mitbewerber zu stehen.

  58. Zitat:
    Zitat von mithrandir Beitrag anzeigen
    Drückeberger... dann musst Du auch die Kurbel nehmen!!!!


    kommt auf den qfaktor an und wie es live aussieht glaube aber nicht das es an mein rad passt...

  59. Zitat:
    Zitat von 328 Beitrag anzeigen
    Also ich finds lustig wie Jemand sein Leben ein paar Stückchen
    Plastik/Mettal widmet...

    ....jeder Psychiater hätte seine Freude

    (PS: Bitte nicht zu persöhnlich nehmen)
    Was willst du mir damit sagen
    Wie ich meine Freizeit verbringe überlass mal lieber mir

    Finde nun mal das es sehr billig, und wie ein Klotz am Bein wirkt, kein hauch von Eleganz....
    und sie steht wie immer für miserable Qualität!!!

  60. Leutz, führt doch euren Campa vs. Shimano Krieg in den speziell dafür bekannten Foren

    Danke

  61. Ich fahre ja selber Campagnolo, aber man muss schon auch realistisch genug sein um anerkennend zu sagen dass rein technisch gesehen die Dura Ace um welten besser ist als eine Record.

    Schaltpräzision und Leichtgängigkeit sind nur 2 der großen Vorteile einer Dura Ace. Außerdem hatte ich noch keine Record Hebel der nicht nach einigen tausen kilometern zu klappern begonnen hätte.

    Wenn die neue Dura Ace etwas leichter geworden wäre wäre ich wieder umgestiegen - aber mit diesen schweren Ergos leide wieder kein Thema.

    Ich hoffe somit auf die Record 2009.

  62. Naja ich find die Gruppe schaut gut aus und ich denk sie wird auch technisch wieder einwandfrei funktionieren! Freu mich schon drauf sie Life zu sehn!!!

    Ich selbst hab die aktuelle Dura Ace gefahren und hab sie gegen die Campa Record getauscht!Technisch finde ich aber war die Dura Ace der Record um einiges überlegen und das wird sich bei der neuen weiter ausbaun!!!

  63. Zitat:
    Zitat von campyonly Beitrag anzeigen
    Was willst du mir damit sagen
    Wie ich meine Freizeit verbringe überlass mal lieber mir

    Finde nun mal das es sehr billig, und wie ein Klotz am Bein wirkt, kein hauch von Eleganz....
    und sie steht wie immer für miserable Qualität!!!
    also das eine dura ace für miserable qualität steht kann ich nicht bestätigen-eher im gegenteil
    klar hat campa mehr flair, aber die dinger sind sowas von unergonomisch da ist die D A um weiten besser
    und: ich find die neue 7900 eigentlich ganz schön

  64. Zitat:
    Zitat von Weight Weenie Beitrag anzeigen
    Wenn die neue Dura Ace etwas leichter geworden wäre wäre ich wieder umgestiegen - aber mit diesen schweren Ergos leide wieder kein Thema.
    Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, warum sie die 45g zu u2000 nicht auch noch 'rausgeholt haben.

  65. Vielleicht hätte das irgendwelche Einbußen mit sich gebracht. Die STI sind ja im Grunde hauptverantwortlich für das Übergewicht, und bei der Menge an Mechanik wiegt das ganze eben. Dort noch einiges rauszuholen wäre wahrscheinlich entweder wesentlich teurer geworden, oder hätte eben Funktionseinbußen nach sich gezogen.

  66. Klar muss so sein, denn der Prestigegewinn die Gruppe unter 2000g zu bringen ist imho nicht zu unterschätzen... aber Gewicht ist eben auch nicht alles!!

  67. Zitat:
    Zitat von mithrandir Beitrag anzeigen
    Klar muss so sein, denn der Prestigegewinn die Gruppe unter 2000g zu bringen ist imho nicht zu unterschätzen... aber Gewicht ist eben auch nicht alles!!
    Nicht mal 10% der käufer (schätz ich jetzt mal so) sind leichtbauer die die teile auf die waage legen! Dem ganzen rest ist das gewicht relativ und lieber wenn die gruppe nen 50er weniger kostet!

    Aber klar so ist die da gewichtsmäßig noch nicht ganz auf augenhöhe mit der red und campa legt ja auch noch nach!

  68. Stimmt natürlich! Aber ich könnt' mir auch denken, dass unter Marketinggesichtspunkten nicht alles herausgeholt wurde! Muss ja noch Luft nach "oben" bzw. unten sein. Die elektronische DA kommt und Campa bastelt an 11-fach, so dass mMn ziemlich schnell eine Überarbeitung der Gruppe anstehen wird...

    Fänd' ich bei der Optik auch nicht sooo schlecht... aber hab' ich ja schon gesagt!

  69. Zitat:
    Zitat von mithrandir Beitrag anzeigen
    Stimmt natürlich! Aber ich könnt' mir auch denken, dass unter Marketinggesichtspunkten nicht alles herausgeholt wurde! Muss ja noch Luft nach "oben" bzw. unten sein. Die elektronische DA kommt und Campa bastelt an 11-fach, so dass mMn ziemlich schnell eine Überarbeitung der Gruppe anstehen wird...

    Fänd' ich bei der Optik auch nicht sooo schlecht... aber hab' ich ja schon gesagt!
    Für ne topgruppe fehlt der da der bling-bling effekt! Für mich sieht das matte grau zu nüchtern aus, ist ja schließlich nicht gemacht um im dreck zu rühren (geht zwar auch, sollte aber nicht das entwicklungziel gewesen sein)...

  70. Zitat:
    Zitat von mithrandir Beitrag anzeigen
    ...elektronische DA kommt und Campa bastelt an 11-fach, so dass mMn ziemlich schnell eine Überarbeitung der Gruppe anstehen wird...
    das wäre gegen alle Tradition der Shimano Topgruppen und erscheint mir daher eher unwahrscheinlich.

    Dura-Ace und XTR blieben bisher jahrelang nahezu unverändert

  71. Zitat:
    Zitat von zauberer Beitrag anzeigen
    das wäre gegen alle Tradition der Shimano Topgruppen und erscheint mir daher eher unwahrscheinlich.

    Dura-Ace und XTR blieben bisher jahrelang nahezu unverändert
    Na schau'n mer mal... Zeiten ändern sich!

  72. Das ist meine Gruppe:technisch, nicht zu prollig und endlich innen verlegte Züge!!!
    Macht was Ihr wollt...ich nehme zwei

  73. Zitat:
    Zitat von Alexander Beitrag anzeigen
    Danke, den Link hat Michael schon vor einiger Zeit gepostet!

  74. Natürlich könnte Shimano schon längst sämtliche
    Teile aus Carbon fertigen, superstabil und superleicht.
    Das knowhow haben sie sicher.

    Aber ob es klug ist auf einmal eine Supermegamaximalvariante
    auf den Markt zu bringen ist wieder was anderes. Die müssen
    ja alle ~3 Jahre die Teile "verbessern/verändern", mal da mal
    dort, damit die Kunden auch einen Anreiz haben zu kaufen.
    So wie es jetzt ist gefällt es vielen, viele werden es kaufen
    und vielleicht gibt es in 2 Jahren Jahren dann eine Carbon Kurbel.
    Und um zumindest Materialtechnisch vorne dabei zu sein
    werden auch die wieder viele kaufen.

    Früher oder später wird auch bei Shimano alles aus Plastik sein.

    Camp hat beinahe alles aus Plastik, da jetzt noch die Mega
    Inovationen zu machen ist ziemlich schwierig.....
    Immerhin sind sie schon so weit das sie die "guten alten"
    Bremsen so zerfäßt haben das diese nun Butterweich
    geworden sind. Welch Fortschritt......

    .....und es geht um Geld, und nicht ob eine Handvoll Internet-
    benutzer die über irgendwelchen Gewichts/Kult/Flair/Funktionsschei$$
    diskutieren.

    Zitat:
    Zitat von mithrandir Beitrag anzeigen
    Ehrlich gesagt weiß ich auch nicht, warum sie die 45g zu u2000 nicht auch noch 'rausgeholt haben.

  75. Zitat:
    Zitat von 328 Beitrag anzeigen
    Natürlich könnte Shimano schon längst sämtliche
    Teile aus Carbon fertigen, superstabil und superleicht.
    Das knowhow haben sie sicher.

    Aber ob es klug ist auf einmal eine Supermegamaximalvariante
    auf den Markt zu bringen ist wieder was anderes. Die müssen
    ja alle ~3 Jahre die Teile "verbessern/verändern", mal da mal
    dort, damit die Kunden auch einen Anreiz haben zu kaufen.
    So wie es jetzt ist gefällt es vielen, viele werden es kaufen
    und vielleicht gibt es in 2 Jahren Jahren dann eine Carbon Kurbel.
    Und um zumindest Materialtechnisch vorne dabei zu sein
    werden auch die wieder viele kaufen.

    Früher oder später wird auch bei Shimano alles aus Plastik sein.

    Camp hat beinahe alles aus Plastik, da jetzt noch die Mega
    Inovationen zu machen ist ziemlich schwierig.....
    Immerhin sind sie schon so weit das sie die "guten alten"
    Bremsen so zerfäßt haben das diese nun Butterweich
    geworden sind. Welch Fortschritt......

    .....und es geht um Geld, und nicht ob eine Handvoll Internet-
    benutzer die über irgendwelchen Gewichts/Kult/Flair/Funktionsschei$$
    diskutieren.
    Sorry, aber ich verstehe nicht ganz was du hier machst? Der Begriff Plastik im Zusammenhang mit Carbon ist ein wenig unpassend...

    Wenn Shimano das Know-how hätte wären sie in der Lage ein "gute"
    CFK Kurbel zu bauen. Das können sie offensichtlich nicht, gut heißt
    in dem Fall auch bezahlbar, wie z.B. die Chorus oder Centaur Carbon Kurbeln.

    Ich finde die neuen 2008er Record Bremsen ziemlich gut. Ich weiß nicht ob die weich sind. m.E. nach nicht! Aber sie sind extrem gut modulierbar, was mich z.B. bei Shimano immer ziemlich stört, dar man da immer fast einen Abgang über den Lenker produziert, wenn man mal ne Kurve verschätzt.

  76. Plastik ist ein Überbegriff für Kunststoffe
    (von denen es wirklich sehr viele gibt)
    und soweit ich informiert bin wächst Carbon
    nicht auf Bäumen und man schürft es
    nicht aus Bergen.


    Zitat:
    Wenn Shimano das Know-how hätte wären sie in der Lage ein "gute"
    CFK Kurbel zu bauen. Das können sie offensichtlich nicht, gut heißt
    in dem Fall auch bezahlbar, wie z.B. die Chorus oder Centaur Carbon Kurbeln.
    Wer eine Carbon Angel bauen kann, die so flexibel ist, dass man einen
    Knoten rein machen könnte, oder einen 50mm Carbon LRS baut, der kann
    auch eine Fahrradkurbel fertigen.......(aus Plastik)

  77. Zitat:
    Zitat von Deruneinholbare Beitrag anzeigen
    Ich glaube anhand des Bildes der Naben feststellen zu können dass die Verzahnung des Freilaufkörpers wieder der alte Standard ist! Das kann zwar täuschen, wäre aber sehr angenehm.
    Allerdings würde es mich auch mal interessieren welches innenleben der freilauf hat. weil das bild eher nach dem alten wirkprinip mit zwei Sperrklinken aussieht. Die aktuellen mit drei klinken brauchen mehr platz im nabenkörper.
    weiß da wer was genaueres?
    In der Tat ist der Freiauf auch wieder 9 - 7 fach kompatibel, da haben die Jungs aus Osake ihre Lehren gezogen...der Freilauf an sich wurde wahrscheinlich (habe die Nabe selbst noch nicht in den Fingern gehabt) von der 970 XTR übernommen...heißt..4Sperrklingen, eine Verdoppelung der Verzahung gegenüber dem alten Standart (z.b. ultegra bzw jetzt noch LX/Deore etc.) die Warhscheinlich um den Preis, das die Klinken jetzt nicht mehr zu warten sind..was ja bei der 7800, welche ich mit Freuden fahre, noch könnte...dieser Freilauf der 7900 dürfte wieder zum Prinzip "Presspappe" zurückkehren...wenns hält.. die einzige Neuerung gegenüber der schon jetzt erhältlichen 7850 ist die angebl. werkzeugfrei Justage des Lagerspieles...dieses Fetaure hat dann die 7900 exclusiv...

  78. optisch finde ich die Gruppe ein wenig gewöhnungsbedürftig...dass sie technisch perfekt arbeiten wird ist garantiert...schließlich müssten sonst sehr viele Ingenieure "sepuku" (rituelle selbstötung) begehen ! :-) die Kurbel "nur" aus Alu ??!!...BRAVO sage ich...in der Alu Verarbeitung ist und bleibt Shimano Top...der Rest der Welt soll sich auf die Kohlefaser festlegen...würden es alle tun...wäre die Sache ja langweilig..der Q-Faktor wäre auch sehr interessant..147 sind gut...aber Campa mäßige 145,5 sind halt besser...

  79. Zitat:
    Zitat von 328 Beitrag anzeigen
    Plastik ist ein Überbegriff für Kunststoffe
    (von denen es wirklich sehr viele gibt)
    und soweit ich informiert bin wächst Carbon
    nicht auf Bäumen und man schürft es
    nicht aus Bergen.
    Plastik halt mal rein gar nichts mit Kunststoff zu tun. Umgangssprachlich schon sonst nix.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Plastik

  80. als 80. beitrag erlaube ich mir mal, kurz zusammenzufassen:

    _ca. 80% der Leute hier im Forum finden die Gruppe optisch nicht oder nur teilweise ansprechend (mit "teilweise" ist wenn dann höchstens das Schaltwerk oder die STI gemeint).
    _Hauptkritikpunkt bei der Optik ist die Bremse und die eingeschränkte Wahl der Kettenblätter
    _die Funktion bezweifelt so gut wie keiner
    _viele sind enttäuscht von der geringen Gewichtseinsparung

    Soll jetzt keine 100%ig genaue Statistik sein, aber trifft es das in etwa?

  81. Könnte hin kommen. Mir gefällt sie. Am meisten freue ich mich auf die Kette, die passt so schön an mein MTB

  82. jupp - und dies war bei der einführung der 7800er auch nicht anders. und wie jeder mittlerweile festgestellt hat, hat dies den verkaufszahlen keinen abbruch getan!

  83. Zitat:
    Zitat von bike_bär Beitrag anzeigen
    als 80. beitrag erlaube ich mir mal, kurz zusammenzufassen:

    _ca. 80% der Leute hier im Forum finden die Gruppe optisch nicht oder nur teilweise ansprechend (mit "teilweise" ist wenn dann höchstens das Schaltwerk oder die STI gemeint).
    _Hauptkritikpunkt bei der Optik ist die Bremse und die eingeschränkte Wahl der Kettenblätter
    _die Funktion bezweifelt so gut wie keiner
    _viele sind enttäuscht von der geringen Gewichtseinsparung

    Soll jetzt keine 100%ig genaue Statistik sein, aber trifft es das in etwa?
    du hast aber den 81. geschrieben!

  84. Zitat:
    Zitat von Michael Beitrag anzeigen
    jupp - und dies war bei der einführung der 7800er auch nicht anders. und wie jeder mittlerweile festgestellt hat, hat dies den verkaufszahlen keinen abbruch getan!
    Wann wurde die denn eingeführt? Wenn man sich die Shimano-Jahresberichte anschaut, sieht man, dass der Absatz (Sales in Billions of Yen) der "Bicycle Components" in 2005 und 2006 rückläufig war und erst wieder 2007 angestiegen ist.

  85. Zitat:
    Zitat von mithrandir Beitrag anzeigen
    Wann wurde die denn eingeführt?
    2.Jahreshälfte 2003 kam die 10-fach DA 7800

  86. Zitat:
    Zitat von zauberer Beitrag anzeigen
    das wäre gegen alle Tradition der Shimano Topgruppen und erscheint mir daher eher unwahrscheinlich.

    Dura-Ace und XTR blieben bisher jahrelang nahezu unverändert
    Zitat:
    Zitat von zauberer Beitrag anzeigen
    2.Jahreshälfte 2003 kam die 10-fach DA 7800

    war es früher nicht mal so alle sieben Jahre was neues?!?

  87. Zitat:
    Zitat von campyonly Beitrag anzeigen
    war es früher nicht mal so alle sieben Jahre was neues?!?
    früher?
    fahre erst seit 1996 RR, damals war noch 8-fach Stand der Dinge

    9-fach 7700 1997
    10-fach 7800 2003

  88. Der Wikipedia Link ist lustig,.....*Kopfschüttel*

    Ich denke mal im Bezug auf Karbon und Kunstoffe und
    Radfahren redet hier kein Schwei* von Kunst, Chirurgie
    oder Archäologie......

    Möglicherweise spreche ich in Umgangsprache....
    ...könnte ja sein...aber nur vielleicht.....

    Was wäre die Welt ohne Wikipedia,....

    Zitat:
    Zitat von bikeaholics.de Beitrag anzeigen
    Plastik halt mal rein gar nichts mit Kunststoff zu tun. Umgangssprachlich schon sonst nix.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Plastik

  89. Dann vergiss den Link, die Aussage zuvor ist dennoch unumstrittig

  90. Weißt du, einerseits wird von den Moderatoren oft rumgemault,
    aber selber eh auch fleißig Postings schinden....
    [off_Toppic_Ende]

    Und nun zurück zur neuen Dura Ace Gruppe

  91. [quote=328;36650]Weißt du, einerseits wird von den Moderatoren oft rumgemault,
    aber selber eh auch fleißig Postings schinden....
    [off_Toppic_Ende]

    Das hat nichts mit Postings schinden zu tun, ich hab lediglich darauf hingewiesen, dass du dich absolut falsch ausdrückst - auch bezogen auf Kunststoffe. Das habe ich gemacht, weil du jemanden falsch belehren wolltest. Nicht mehr und nicht weniger.

    Und nu weiter im Text.

    Ich finde die Gruppe einen Fortschritt und ich würde sie kaufen!

  92. Hallo zusammen,

    DAs passt jetzt warscheinlich nicht so in das laufende Gespräch aber ich wollte mal fragen wann die neue Duar Ace denn so im laden zu haben ist und zu welchen preisen und weiterhin wollte ich fragen ob sie vieleicht schon jemand am Rad hat der sie mal zeigen kann wie das so am Rad aussieht mit der neuen Kurbel

  93. Vor der Eurobike wird die keiner am Bike haben...Rauskommen wird sie nächstes Frühjahr schätz ich mal.

    bei starbike.com sind Preise gelistet. Die sind aber nur zur Orientierung denk ich...

  94. Zitat:
    Zitat von XTR_Chris_XTR Beitrag anzeigen
    Vor der Eurobike wird die keiner am Bike haben...Rauskommen wird sie nächstes Frühjahr schätz ich mal.

    bei starbike.com sind Preise gelistet. Die sind aber nur zur Orientierung denk ich...
    Die preise bei starbike sind allerdings schon lange drin! Ob die dann alle stimmen

  95. Werden sicher noch nach unten korrigiert, denk' ich. Obwohl sie auch so immer noch deutlich unter Record-Niveau liegen... Den Preis für die STI's such' ich allerdings vergebens

  96. bike-components.de hat auch schon Preise drin...

  97. abwarten
    auf e-bay gibts die bald für ca.750,-

  98. Zitat:
    Zitat von campyonly Beitrag anzeigen
    abwarten
    auf e-bay gibts die bald für ca.750,-
    Hätt ich nix dagegen!

  99. Verbaut sehen die teile gar nicht schlecht aus!

    Blos die aussage

    Zitat:
    Zitat von cyclingnews
    One undeniable star of the group is the new crankset.
    kann nicht verstehen! Weder die optik noch das gewicht find ich berauschend und steifikeit und schaltverhalten waren bei der alten ja sowieso schon top!

  100. Stimmt! Die Optik der Kurbel... naja... bekanntes Problem!
    Aber hab' ich das richtig gelesen...
    dass das mit dem schnellen Schalten nicht so der Hit ist?

  101. Auf www.dura-ace.com ist ein Kompatibilitäts-Chart zur noch aktuelle DA.
    Mixt man die neuen Schaltungskomponenten mit der 7800 kann es zu "langsameren Schaltvorgängen kommen, in Abhängigkeit der Dimensionierung des Rahmens".
    Kann sich das einer erklären? Oder ist es nur ein Marketing-Gag?
    Was machen denn dann andere Anbieter von Kurbeln?

  102. Was haltet ihr von dem Teil hier...

    das soll an mein neues Bike dran..

    nen Vollcarbon Faggin

    von der Seite www.SportSzene.de

    http://www.sportszene.de/index.php?m...roducts_id=168

    Den Preis finde ich cool...

    Nur welche Version ist das? 2007 2008 2009?

    Gruß Micha

  103. Suchste eine DA? Dann is das hier zum Bsp günstiger (guter Shop)!

  104. Hi.

    Ich habe eine kurze Frage.

    Gibt es schon Informationen zu den TT Shifters der Dura Ace 7900 Gruppe???
    Denn es gibt ja bekanntlich TT Shifters der 7800 Gruppe, nur habe ich gelesen, dass Schalthebel nicht mit dem Umwerfer und dem Schaltwerk kompatibel sein sollen.

    Und da ich den 7900 Umwerfer und das 7900 Schaltwerk fahren möchte, benötige ich ja anscheinend auch die 7900 TT Shifters!?!?!?!?!?

    Also, wenn ihr mir hier weiterhelfen könntet, dann würde ich mich da sehr freuen.

    Ab wann ist nochmal offizielles Verkaufsdatum? Denn vereinzelte Bauteile habe ich schon gefunden.

  105. Bei Rose ist angegeben: Lieferbar ab November"
    Außer Flight Deck und Sensor Kit - Lieferbar erst ab März - wäre aber blöd - 2x Lenker wickeln :-(

  106. Hat schon jemand das 7900er FlightDeck Kit - scheint vor März nirgends lieferbar?
    Wie wird das Sensorset mit den Shiftern verbunden? Wieder mit solchen Kontaktadaptern über dünne Kabel?

  107. Ja genau weil ich das auch gelesen habe frage ich.
    Das würde ja bedeuten in die Hebel müssten jeweils Sender mit eigener Batterie eingebaut werden?
    Und dann wäre der Preis von ca. 25€ für das Sensorkit sehr niedrig.
    Auch ist mir nicht klar wo die in den Hebeln hinpassen sollen.
    In der Anleitung der Hebel steht über Flifgt Deck auch nichts.
    (allerdings lassen sich die Carbon-Bremshebel jetzt einzeln wechseln - Spezialwerkzeug liegt bei)
    Gibts schon Bilder vom Sensorkit?

  108. Hallo,

    will man Radfahren oder PC spielen? Ich sehe darin keinen Mehrwert, vielleicht kann mir die Zielgruppe diesen ja erklären!

    Gruss

  109. bis dato ist nur eine explosionszeichnung für die hebel zu finden:

    http://techdocs.shimano.com/media/te...9830657812.pdf

    folgendes ist für den flightdeck bzw. die sensoren zu finden:
    (leider kein bild der sensoren)

    http://www.roseversand.de/output/con...&detail2=15651

    http://www.roseversand.de/output/con...&detail2=15652


    aufgrund der explosionszeichnung der hebel , könnte man aber davon ausgehen , dass der kit in den kopf des hebels einzubauen ist.

  110. ich hab grad mal im keller nachgeschaut-ich wüsste jetzt nicht wo man da noch ne batterie hineinstecken könnte.

  111. Zitat:
    Zitat von crossandreas Beitrag anzeigen
    ich hab grad mal im keller nachgeschaut-ich wüsste jetzt nicht wo man da noch ne batterie hineinstecken könnte.


    http://techdocs.shimano.com/media/te...9830657812.pdf


    nach entfernen des teils nummer 7 (siehe explosionszeichnung) sollte ein hohlraum auftauchen in welchen man die sensor-unit montieren kann.

  112. Ludo: das glaube ich kaum - das bisherige FlightDeck Sensorkit SC-M70 für die 7800er DA wurde an der Stelle das Teil 8 eingebaut - und nur da lässt sich auch der eingelegte Gang abfragen und der jeweilige Sensorknopf durchs Gummi bedienen.

  113. aber es könnte ja auch die funk-unit unter teil 7 eingebaut werden und eine steuerung über teil 8 erfolgen.


    im nachbarforum ist man zumindest auch der meinung , dass das ganze über funk eine verbindung herstellt und keine kabel verlegt werden müssen.
    http://weightweenies.starbike.com/fo...=483817#483817

  114. Jason hat ein kurzes Update zur DI2 verfasst. Gesalzene Preise in den USA.

  115. Ist die Dura Ace jetzt nicht mit anderen Bremsen kompatibel ?

  116. würde mal sagen "ja, mit einschränkungen"...

    die hebelgeo. wurde wohl ein wenig direkter ausgelegt...mit anderen bremskörpern als den 7900 erzeugt dies einen etwas überharten druckpunkt, der sich nicht so dolle dosieren lassen soll...

    aber bremsen lassen sollte sich eine gemischte Kombo allemal....

  117. Zitat:
    Zitat von tevington Beitrag anzeigen
    würde mal sagen "ja, mit einschränkungen"...

    die hebelgeo. wurde wohl ein wenig direkter ausgelegt...mit anderen bremskörpern als den 7900 erzeugt dies einen etwas überharten druckpunkt, der sich nicht so dolle dosieren lassen soll...
    Ich habe die Tektro Quarz R750 Carbon Rennradbremse dran und bin von 7800er auf die 7900er Hebel umgestiegen.
    Es ist kaum ein Unterschied festzustellen - etwas härter könnte es sein aber nur minimal. Geht also ohne Probleme.

    (Umwerfer habe ich den Campa Record 10-f dran - da ist überhaupt kein Unterschied zu vorher, Schaltwerk ist von der Geometrie auch gleich geblieben, d. h. es geht jedes Schaltwerk sei ca. 1990 (hatte ein Retro-XT 1992 dran bis mein neues 7900er DA da war))

  118. Noch mal ein Beitrag zu dem Thema Flight Deck 7900.
    Von Rose bekam ich heute die Mitteilung, dass meine Bestellung storniert wurde.
    Zitat."...
    Uns wurde von Shimano mitgeteilt, dass der Flight Deck Computer aufgrund technischer Probleme nicht produziert wird. ..."

    Weiß hier jemand mehr drüber?
    Habe auch eine Anfrage an Paul Lange gestellt.
    Werde über die Antwort berichten.

  119. So hier noch die Antwort von Paul Lange:

    Hallo H. XXX,

    vielen Dank für Ihr Interesse an den Produkten aus unserem Vertrieb.

    eine konkrete aussage kann hier noch nicht getroffen werden, da entsprechende
    termine zur vorstellung des neuen Flightdecks immer wieder verschoben wurden.

    bislang gibt es hier noch nichts konkretes.


    Mit freundlichem Gruß

    Technischer Kundenservice
    Paul Lange & Co
    www.paul-lange.de

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